От Chestnut
К Александр Стукалин
Дата 09.06.2008 13:58:29
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Re: Рогозин: НАТО...

>В случае вступления в НАТО Украина будет вынуждена вводить визы в отношении стран, которые не являются членами НАТО,

Надо же так врать ))))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Дмитрий Бобриков
К Chestnut (09.06.2008 13:58:29)
Дата 10.06.2008 10:37:33

Re: Рогозин: НАТО...

Категорически приветствую
>>В случае вступления в НАТО Украина будет вынуждена вводить визы в отношении стран, которые не являются членами НАТО,
>
>Надо же так врать ))))

Думается мне, что в случае с оранжевой Украиной в НАТО это враньем не является. Побежит впереди паровоза, грудью встав на защиту дэмократии, общечеловеческих ценностей и евроатлантизьма...


>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
С уважением, Дмитрий
От ZaReznik
К Chestnut (09.06.2008 13:58:29)
Дата 09.06.2008 21:59:39

Re: Рогозин: НАТО...

>>В случае вступления в НАТО Украина будет вынуждена вводить визы в отношении стран, которые не являются членами НАТО,
>
>Надо же так врать ))))

Хм...а у кого из стран-членов НАТО безвизовый режим с нечленами НАТО? (кроме членов Евросоюза)
От Llandaff
К ZaReznik (09.06.2008 21:59:39)
Дата 10.06.2008 09:45:34

Турция с Россией считаются? (-)
От dap
К Llandaff (10.06.2008 09:45:34)
Дата 10.06.2008 19:27:36

У нас с Турцией не безвизовый. Упрощенный - да. (-)
От Llandaff
К dap (10.06.2008 19:27:36)
Дата 11.06.2008 10:23:29

Ну он настолько упрощенный, что де-факто безвизовый

т.е. я вот сейчас могу поехать в аэропорт, купить там билет на самолет в Турцию, и полететь. Из документов мне нужен только загранпаспорт.

Де-факто это безвизовый режим.

Что мешает сделать аналогичный "типа визовый, но сильно упрощенный" режим с другими странами?
От dap
К Llandaff (11.06.2008 10:23:29)
Дата 11.06.2008 13:37:38

Это понятно - бабло побеждает зло. Но с Украиной у нас все будет по-взрослому.(+

>Что мешает сделать аналогичный "типа визовый, но сильно упрощенный" режим с другими странами?
Нужно оградить молодую украинскую демократию от тлетворного влияния аццкого северного соседа.
Членство в НАТО несомненно будет для этого использовано.
От Одессит
К dap (11.06.2008 13:37:38)
Дата 11.06.2008 14:09:28

Может, у меня бедная фантазия,

Добрый день

но я не думаю, чтобы дошли до такого кретинизма.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Геннадий
К Одессит (11.06.2008 14:09:28)
Дата 11.06.2008 15:48:37

Благомысленность русской интеллигенции со времен Салтыкова-Щедрина

не претерпела особых изменений

>но я не думаю, чтобы дошли до такого кретинизма.

А если б Вам в 1991 привели современные высказывания от имени Тягнибока\Тымчины, вы б поверили?
Ввведение виз с Россией - это их заветная мечта, уж ПОВЕРЬТЕ. Она нужна им НИЗАЧЕМ, просто чтобы навредить тем, кто любит Россию, тем кто ездит в Россию. Точно как низачем был этому ослу с майбахом украинский переводчик в Москве.
Для этого сейчас вбрасываются идейки, что "европа против безвизового режима украины с россией", что эти вещи как-то взаимосвязаны. Сто пудов, Рогозин этот бред не из пальца высосал, а услышал от кого-то из наших дипло-евро-укров и просто повторил.
От Одессит
К Геннадий (11.06.2008 15:48:37)
Дата 11.06.2008 16:31:12

Re: Благомысленность русской...

Добрый день

>А если б Вам в 1991 привели современные высказывания от имени Тягнибока\Тымчины, вы б поверили?

А почему нет? Экстремистов и тогда хватало. Анекдоты про бандероцев не на пустом месте сочинялись. Главное, чтобы это не стало государственной политикой!

>Ввведение виз с Россией - это их заветная мечта, уж ПОВЕРЬТЕ. Она нужна им НИЗАЧЕМ, просто чтобы навредить тем, кто любит Россию, тем кто ездит в Россию. Точно как низачем был этому ослу с майбахом украинский переводчик в Москве.

Насчет них - верю сразу и безоговорочно. А дебил с Майбахом, сиречь Ивченко, в следующий раз воздержался бы от такого шага, если бы ему после поездки пришлось из собственного кармана возместить расходы п переводцику, включая перелет и проживание.

>Для этого сейчас вбрасываются идейки, что "европа против безвизового режима украины с россией", что эти вещи как-то взаимосвязаны.

Кстати, я недавно задумывался насчет не НАТО, а Шенгена, к которому мы якобы идем семимильными шагами. Вот в этом случае нам просто придется вводить визу, и это будет непременным условием. Справедливо, кстати. Просто нас пока никто в Шенген не пустит, "это фантастика".

С уважением www.lander.odessa.ua
От Геннадий
К Одессит (11.06.2008 16:31:12)
Дата 11.06.2008 16:51:23

Re: Благомысленность русской...

>Добрый день

>>А если б Вам в 1991 привели современные высказывания от имени Тягнибока\Тымчины, вы б поверили?
>
>А почему нет? Экстремистов и тогда хватало.

Нет уважаемый Одессит. Если б экстремистов тогда хватало, результаты голосования за независимость были бы совсем другими.

>>Ввведение виз с Россией - это их заветная мечта, уж ПОВЕРЬТЕ. Она нужна им НИЗАЧЕМ, просто чтобы навредить тем, кто любит Россию, тем кто ездит в Россию. Точно как низачем был этому ослу с майбахом украинский переводчик в Москве.
>
>Насчет них - верю сразу и безоговорочно.

Видите? Так может, не так уж и неправ Рогозин?


>>Для этого сейчас вбрасываются идейки, что "европа против безвизового режима украины с россией", что эти вещи как-то взаимосвязаны.
>
>Кстати, я недавно задумывался насчет не НАТО, а Шенгена, к которому мы якобы идем семимильными шагами. Вот в этом случае нам просто придется вводить визу, и это будет непременным условием. Справедливо, кстати. Просто нас пока никто в Шенген не пустит, "это фантастика".

Что не помешает им (и уже сейчас не мешает в частных разговорах) проводить такую вот ложную связь:
если мы введем визы с Россией, нас быстрее возьмут в Шенген. Не удивляйтесь, если завтра услышите по ТВ.
От Chestnut
К Геннадий (11.06.2008 15:48:37)
Дата 11.06.2008 16:03:02

Re: Благомысленность русской...

>Для этого сейчас вбрасываются идейки, что "европа против безвизового режима украины с россией", что эти вещи как-то взаимосвязаны. Сто пудов, Рогозин этот бред не из пальца высосал, а услышал от кого-то из наших дипло-евро-укров и просто повторил.

А может, переврал/перепутал с возможностью отмены безвизового режима при (гипотетическом будущем) вступлении в ЕС?

У центральноевропейских стран кстати был безвизовый режим с ЕС задолго до их вступления в НАТО

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Геннадий
К Chestnut (11.06.2008 16:03:02)
Дата 11.06.2008 16:23:34

Re: Благомысленность русской...

>>Для этого сейчас вбрасываются идейки, что "европа против безвизового режима украины с россией", что эти вещи как-то взаимосвязаны. Сто пудов, Рогозин этот бред не из пальца высосал, а услышал от кого-то из наших дипло-евро-укров и просто повторил.
>
>А может, переврал/перепутал с возможностью отмены безвизового режима при (гипотетическом будущем) вступлении в ЕС?

>У центральноевропейских стран кстати был безвизовый режим с ЕС задолго до их вступления в НАТО

Так пограничный режим напрямую не связан с членством в блоках. Вон, слыхал, у Мурманской области с Норвегиейухе безвизовый.
Нашим же визовый режим с Россией нужен безотносительно НАТО, из идейных соображений, как еще одно доказательство того, что Россия - иностранная страна. Они это 17 лет доказывают всевозможными способами и со все меньшим успехом.
Это активно проговаривается в частных разговорах. И наверное, не только в частных.
От Chestnut
К Геннадий (11.06.2008 16:23:34)
Дата 11.06.2008 16:25:40

Re: Благомысленность русской...

>Нашим же визовый режим с Россией нужен безотносительно НАТО, из идейных соображений, как еще одно доказательство того, что Россия - иностранная страна. Они это 17 лет доказывают всевозможными способами и со все меньшим успехом.

А по-моему, это уже давно доказано и дополнительных доказательств не требуется

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Геннадий
К Chestnut (11.06.2008 16:25:40)
Дата 11.06.2008 16:52:53

если б не требовалось - не суетились бы (-)
От Chestnut
К Геннадий (11.06.2008 16:52:53)
Дата 11.06.2008 16:55:40

Вы пока не показали, что суетятся

кроме баек Рогозина

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Геннадий
К Chestnut (11.06.2008 16:55:40)
Дата 11.06.2008 17:03:08

если бы вы жили здесь, вам и показывать не надо было бы

Что я вам должен новостийные ленты копипейстить, где из России перманентно лепится образ если не врага, то полностью иностранного государства?
Флот до 17-го года.
НАТО
КРЫм и Севастополь
русский язык и русские школы.
и т.д. и т.п.
Везде противопоставление России и Украины
Суетятся по всем направлениям, а вы: мне, мол, из Лондона не видно!
От Ярослав
К Геннадий (11.06.2008 17:03:08)
Дата 11.06.2008 17:09:38

-)) снова возвращаемся к дисскусии кто где живет? (-)
От Геннадий
К Ярослав (11.06.2008 17:09:38)
Дата 11.06.2008 17:31:55

Но действительно

Чуть не в каждой прог-ме на укр.ТВ вылезают люди, которые опять и снова доказывают, что Россия - такая ж иностранная страна, как Германия (Швеция, Турция, нужное вставить...). Почти дословно. А он делает вид, что не знает этого.
От Ярослав
К Геннадий (11.06.2008 17:31:55)
Дата 11.06.2008 17:41:50

Re: Но действительно

>Чуть не в каждой прог-ме на укр.ТВ вылезают люди, которые опять и снова доказывают, что Россия - такая ж иностранная страна, как Германия (Швеция, Турция, нужное вставить...). Почти дословно. А он делает вид, что не знает этого.

а что не так? -)) я вам по секрету скажу что в медиа структурах Р. Ахметова считают так же - РФ иностранное государство -))
вообще вы мне больше напоминаете одного из сподвижников Конрада Генлейна ...



Ярослав
От Геннадий
К Ярослав (11.06.2008 17:41:50)
Дата 11.06.2008 18:03:37

Мы живем не во времена Мюнхена и Судет, а во времена объединения Германии

>>Чуть не в каждой прог-ме на укр.ТВ вылезают люди, которые опять и снова доказывают, что Россия - такая ж иностранная страна, как Германия (Швеция, Турция, нужное вставить...). Почти дословно. А он делает вид, что не знает этого.
>
>а что не так? -)) я вам по секрету скажу что в медиа структурах Р. Ахметова считают так же - РФ иностранное государство -))

в медиа-структурах любых будут считать так, как им уплочено.
Я вам и Честнату и всем желающим стараюсь объяснить, что эта кажущаяся кому-то бесспорной истина почему-то все время нуждается в доказательствах. "Украина не Россия" это нам доказывают с ТВэкрана каждый день и сегодня куда активнее, чем при начале независимости.

>вообще вы мне больше напоминаете одного из сподвижников Конрада Генлейна ...

Сабж
Для сподвижников Генлейна таких как я слишком много по обе стороны границы. Уместнее сравнить с теми немцами, которые спокойно, не бунтуя и не нарушая никаких законов жили в обеих Германиях и просто знали, что если не сегодня, то через 10 или сто лет Германия будет единой.
От dap
К Одессит (11.06.2008 14:09:28)
Дата 11.06.2008 15:05:51

А памятник Карлу это не кретинизм? Помоему уже клинический. (-)
От SerB
К Одессит (11.06.2008 14:09:28)
Дата 11.06.2008 14:12:38

Ну, было время - и членстов Украины в НАТО казалось бредом (-)
От Nachtwolf
К ZaReznik (09.06.2008 21:59:39)
Дата 09.06.2008 22:12:06

У Дании со Швецией, к примеру (-)
От FED-2
К Nachtwolf (09.06.2008 22:12:06)
Дата 10.06.2008 23:14:07

А разве Швеция член НАТО? (-)
От Nachtwolf
К FED-2 (10.06.2008 23:14:07)
Дата 11.06.2008 23:39:50

Дания член НАТО, что не мешает шведам заниматся там шопингом (-)
От ZaReznik
К Nachtwolf (09.06.2008 22:12:06)
Дата 09.06.2008 23:52:02

а когда скандинавы ввели безвизовый режим? (-)
От Alex Bullet
К ZaReznik (09.06.2008 23:52:02)
Дата 10.06.2008 00:13:18

Точно не скажу, но уже сто лет в обед

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

В 1990 г, когда я был у фиников в первый раз, он точно существовал.

С уважением, Александр.