От Куст
К Bogun
Дата 18.06.2008 00:55:42
Рубрики Локальные конфликты;

Нафик такие военные не нужны.

Если это контрактники, то надеюсь, их уволят.
От Дмитрий Козырев
К Куст (18.06.2008 00:55:42)
Дата 18.06.2008 09:55:20

Вы почему то забываете, что РФ не воюет с Грузией

Поэтому открывать огонь на поражение военнослужащих/граждан другой страны у них нет никакого права.

В аналогичной ситуации сдалась иранцам группа британских военослужащих, или был принужден к посадке весной 1941 г немецкий бомбардировщик.

А Вы требуете от них поведения Гастелло или Матросова.
От Василий Фофанов
К Дмитрий Козырев (18.06.2008 09:55:20)
Дата 18.06.2008 13:35:44

Re: Вы почему...

>В аналогичной ситуации сдалась иранцам группа британских военослужащих

От своих коллег-англичан я наслушался немало теплых слов в их адрес за это :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Дмитрий Козырев
К Василий Фофанов (18.06.2008 13:35:44)
Дата 18.06.2008 13:37:40

Re: Вы почему...


>От своих коллег-англичан я наслушался немало теплых слов в их адрес за это :)

Так это понятно, все обыватели рассуждают одинаково.
От Claus
К Дмитрий Козырев (18.06.2008 09:55:20)
Дата 18.06.2008 12:04:35

А разве военные должны свое оружие непонятно кому сдавать??? (-)
От Манлихер
К Claus (18.06.2008 12:04:35)
Дата 18.06.2008 12:09:04

Непонятно кому не должны

а сотрудникам правоохранительных органов страны нахождения - таки да. У авто же нет экстерриториальности.
От А.Никольский
К Манлихер (18.06.2008 12:09:04)
Дата 18.06.2008 13:59:35

это были какие-то бандиты в штатском

в ответ, думаю, надо что-нибудь в отношении подобных граждан что-нибудь сделать, а результат объявить следствием борьбы с бандитским элементом
От Манлихер
К А.Никольский (18.06.2008 13:59:35)
Дата 18.06.2008 14:18:50

Не думаю, что бандиты

это территория суверенной Грузии, даже если полицейские не в форме, но предъявили документы - они - представители власти. Плюс еще журналисты с камерами. Как раз очень даже похоже на провокацию, на которую не надо поддаваться.

Вообще, поведение вполне себе мужественное - не стрелять, но несмотря на насилие, не отдавать оружие. Это хоть и формально сопротивление, но сохранение лица. Честно, меня ребята очень порадовали.
От А.Никольский
К Манлихер (18.06.2008 14:18:50)
Дата 18.06.2008 14:39:42

Re: Не думаю,...


>это территория суверенной Грузии, даже если полицейские не в форме, но предъявили документы - они - представители власти. Плюс еще журналисты с камерами. Как раз очень даже похоже на провокацию, на которую не надо поддаваться.
++++
все-таки эта зона со специальным режимом и просто штатские с ксивами за представителей властей не должны считаться. Думаю, это обстоятельство следует учесть при разработке мер по адекватному реагированию.
А по поводу поведения наших согласен с Вашей оценкой. Грузины же, снимая подобное кино для того чтобы испытать моральное самоудовлетворение не вполне понимают, что подобное кино в 2006 г с нашими "шпионами" стало одним из важных факторов, таки приведшим к ответным мерам (несмотря на мощное сопротивление грузинского лобби в Москве)
От Dervish
К А.Никольский (18.06.2008 14:39:42)
Дата 18.06.2008 18:36:28

Мжно ваше мнение - как отреагирует Россия сейчас на эту провокацию? (-)

-
От А.Никольский
К Dervish (18.06.2008 18:36:28)
Дата 18.06.2008 20:29:14

на официальном уровне отреагировал Медвед

В ответ на активность Юща по выдавливанию ЧФ на Севастополя Медвед сказал ему в телефонном разговоре, что одностронние действия неприемлемы - что ему, стало быть, в случае неплатежей Украины сразу газ теперь отключать? Надеюсь, что и Саакову что-то сказано

МОСКВА, 18 июн - РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев в телефонном разговоре в среду с грузинским коллегой Михаилом Саакашвили заявил о недопустимости провокаций против российских миротворцев в зоне грузино-абхазского конфликта, сообщила пресс-служба Кремля.

"При обсуждении ситуации в зоне грузино-абхазского конфликта Медведев назвал недопустимыми провокации в отношении российских миротворцев, которые осуществляют свою деятельность в соответствии с международными обязательствами. Саакашвили пообещал разобраться со случившимся", - говорится в сообщении.

Грузинская сторона накануне задержала четырех российских миротворцев и военный груз.
От Dervish
К А.Никольский (18.06.2008 20:29:14)
Дата 19.06.2008 08:29:10

Увы, это не ответ, это попытка спустить на тормозах, не заметить

День добрый, уважаемые.

Это не ответ, это попытка спустить на тормозах, не заметить.
"Давайте жить дружно".
Пожаловались, выразили озабоченность, получили обещание разобраться.
Ответ на такие действия - это нечто, после чего положение Грузии (в данном случае) явственно ухудшается. Так, что это видно для всех и понятно всем.
А тут грузины даже заявили что захваченные ими боеприпасы не отдатут.

Так что если Саакашвили этой провокацией проверял Медведева на решительность - увы.
Новый президент России проверку пока не прошел, ПМСМ.

С уважением - Dervish
От А.Никольский
К Dervish (18.06.2008 18:36:28)
Дата 18.06.2008 18:55:29

не знаю

но что-то сделать надо, поскольку это явное испытание на вшивость нового руководства России.
От Кривич
К Куст (18.06.2008 00:55:42)
Дата 18.06.2008 01:18:02

Да? А в лицо этим ребятам повторить сможете?

Дома перед клавой все смелые, а на месте тех ребят?

Вы сами прикиньте, у нас же как всегда, команду на выезд дали, по поводу груза инструктажа нет (в лучшем случае командир скажет УСТНО мол ничего вам грузины сделать не могут, права не имеют) и вперед, с песнями. А что там за груз они могли и не знать. Остановили их полицейские и начали из машины вытряхивать. Что прикажете делать вчетвером против кодлы вооруженных полицейских СТРАНЫ ПРЕБЫВАНИЯ??? Отстреливаться от них, чтобы потом на них же всех собак повесили (дело Ульмана все помнят)?!!! Эти ребята до последнего оружие из рук не выпускали. Применять его они НИКАКОГО права не имели ни по нашим, ни по местным законам. Небось еще и приказ был "не поддаваться на провокации". В ТАКОЙ ситуации НЕ БЫЛО лучшего варианта действий. Ребят просто подставили в очередной раз и все. Не чувствуют наши вояки за спиной государства и страны (в отличие от тех же американцев) и знают, что в случае всего именно ОНИ будут крайними,- вот и результат...

P.S. Кадры действительно мерзкие и руки чешутся, да только чешутся они у меня ЗДЕСЬ, а вот ребята были ТАМ. Есть некоторая разница. Это позор для государства, что его солдаты так себя чувствуют...
От Куст
К Кривич (18.06.2008 01:18:02)
Дата 18.06.2008 14:22:17

Да.

Ибо после такого они уже не военные, а максимум ВОХРовцы.

>Дома перед клавой все смелые, а на месте тех ребят?

Я сколько надо нормально отслужил. При нападении (это нападение, а не провокация) первый предупредительный - остальные в цель. У меня бы рука не дрогнула. Это не пустая болтовня за клавой.

Из недавних новостей: перевозились штатные боеприпасы для расположенной ТАМ в/ч через зону безопасности, где уведомлять грузинскую сторону о перевозке не требуется. Следовательно, нарушений с нашей стороны нет.
Осталось выяснить, имели ли право миротворцы в такой ситуации стрелять. Если имели - то - смотри вышесказанное.

Если нет - то урода, который подписывал такую бумажку с нашей стороны, признать виновным в измене Родине и отдать под суд. Документ переделать.
Все остальное - от лукавого.