От К. Конищев
К Alpaka
Дата 20.06.2008 19:55:10
Рубрики ВВС;

Re: Предложение

По-моему, вы зря смешиваете в своём списке функциональные требования с конструктивными методами их реализации.

>3) водородные движки, с изменяемой внутренней геометрией, разные
> режимы работы (для разных высот)

Это, насколько я понимаю, главным образом требование гиперзвука (крейсерского?), а водород - только в том случае, если его не удастся реализовать на керосине (сжиженом газе, еловых шишках, и т. д.)? Водород ради водорода никому ведь не нужен.

>5) увеличенный вес самолета-где-то 1.5- 2 раза по сравнению с
> Раптором (за счет топлива и вооружения, вес планера стал в 3 раза
> легче), дальность-1.5- 2 раза больше Раптора, маx скорость -50 %
> больше, использование полимеров на основе карбонных нанотрубок в
> планере

Аналогично, полимеры/нанотрубки - только в том случае, если металлический планёр не позволит уложиться в какие-то критические
значения массы/габарита. Либо же этот нанопланёр будет радиопрозрачным. Ну, или просто проще/дешевле/долговечнее.

>8) использование материалов с элементами памяти

Аналогично пункту 5.

Остальное - очень интересно, но, помоему - 15 лет это мало. Даже для прототипа.

С уважением,
Константин.
От Alpaka
К К. Конищев (20.06.2008 19:55:10)
Дата 20.06.2008 20:03:04

Ре: Предложение

Я перечилил направления, по которым сейчас ведутся исследования. Войдут ли в окончательный дезаин водородные движки-пока не ясно. Но работы ведуться активно, т.к. водород дает очень хорошую энергетику.

карбонные нанотрубки войдут в дезаин ТОЧНО.

>Аналогично пункту 5.

>Остальное - очень интересно, но, помоему - 15 лет это мало. Даже для прототипа.

Отнюдь. Застой и "безвременье", связанные со смертью СССР и "концом"
холодной войны, закончился.

>С уважением,
> Константин.
Алпака
От Zevs
К Alpaka (20.06.2008 20:03:04)
Дата 21.06.2008 01:01:59

Ре: Предложение

Ave!

>карбонные нанотрубки войдут в дезаин ТОЧНО.

Ей-же-ей! Я верю в ДЕЗАИН. ТОЧНО! За дезаИном будущее всего нано- и прочего модно-готично-гламурно-православного! Даёж нанотрубку! Ура, товарищи!!!

Vale!
От Zevs
К Zevs (21.06.2008 01:01:59)
Дата 21.06.2008 01:19:59

Ре: Предложение

Ave!

Да, про ДЕЗАИН все было резко зашифровано Секретным Шифром. Так что сие объяснить никому не дано. Так Было Задумано, да.

PS. ... (X-Fi!eZ)

Vale!
От К. Конищев
К Alpaka (20.06.2008 20:03:04)
Дата 20.06.2008 20:32:44

Ре: Предложение

>Я перечилил направления, по которым сейчас ведутся исследования. Войдут ли в окончательный дезаин водородные движки-пока не ясно. Но работы ведуться активно, т.к. водород дает очень хорошую энергетику.

Ну а термоядерный реактор даёт ещё более хорошую энергетику. Исследования ведутся :) То, что они ведутся - это хорошо, это правильно. Но дело-то не в этом. Дело в том, что неясно - что вы хотите получить от 6-го поколения по функциональности. Выбор силовой установки - это потом. Первый этап - это цель. Например, побить всех врагов :) Для чего делаем (это уже второй этап - функциональные требования) пепелац, который

а) летает быстрее, выше, дольше, дальше чем всё ему противостоящее
б) видит всех
в) сбивает раньше, чем увидел
г) его не видит никто
... ... ...
я) может быть изготовлен в необходимых количествах

И вот если такой пепелац (вдруг!) можно сделать из куска фанеры и ржавого гвоздя - то зачем нам нанотрубки? Что конкретно вы от них хотите получить? А то ведь мы можем постулировать - что шестое поколение без золотого унитаза в кабине немыслимо :)

>карбонные нанотрубки войдут в дезаин ТОЧНО.

Вот что вы от них хотите получить? Что они вам дадут такого, чего без них вы не получите? И почему это свойство вы считаете критически важным для нового поколения?

>Отнюдь. Застой и "безвременье", связанные со смертью СССР и "концом"
>холодной войны, закончился.

Но и сложность проектов возросла многократно. Баш на баш.

С уважением,
Константин.
От Alpaka
К К. Конищев (20.06.2008 20:32:44)
Дата 20.06.2008 20:42:11

Ре: Предложение

Я согласен с вашим подходом, но у меня нет времени писать систематезированный
проект 6-го поколения. Пусть етим занимаются те, кому за это деньги платят.: )
Поетому просто пишу про то, чем сейчас занимаются и на что идет финансирование $$$.
Нанотрубки дадут :
а) радионезаметность
б) увеличaт на два-три порядка отношения прочность/вес по сравнению с нынешними полимерами.
Алпака
От К. Конищев
К Alpaka (20.06.2008 20:42:11)
Дата 20.06.2008 21:12:05

Ре: Предложение

Понятно, спасибо.
Хотя, конечно, всё это вилами на воде писано, и что там в итоге реализуется - бог весть. Но, значит, пока у нас есть следующее:

- гиперзвук (крейсерский)
- радионезаметность. Хотя - это свойство 5-го поколения. пусть
лучше будет - радиопрозрачность. (особенно футуристично
будут смотреться радиопрозрачные двигатели %))) )
- единая информационная система (хотя она, вроде, тоже для пятого
предусмотрена - вот не знаю, стоит её отдельно выносить?)
- системы активной защиты (лазерные). Заманчиво - разом обесценить
практически всё ракетное оружие врага :)
- беспилотность.

Мда, таких аппаратиков бы хотя бы два - чтоб один над северным полюсом, другой над южным :)))


С уважением,
Константин.
От Alpaka
К Alpaka (20.06.2008 20:42:11)
Дата 20.06.2008 20:44:01

Ре: Предложение

Цель самолета 6-го поколения-доминирование в небе противника, у которого только самолеты 5-го поколения и ниже : )))
Алпака
От Student
К Alpaka (20.06.2008 20:03:04)
Дата 20.06.2008 20:08:00

Ре: Предложение

>т.к. водород дает очень хорошую энергетику.

А что-нибудь ещё хорошее он даёт? А то как-то водородный Ту-154, насколько помню, ни к чему, кроме перевозки водорода для одного из трёх двигателей, способен не был... Или произошёл какой-то прорыв в этой области?
И это не говоря уже об инфраструктуре...

С уважением,
Student
От Alpaka
К Student (20.06.2008 20:08:00)
Дата 20.06.2008 20:15:22

Ре: Предложение

прогресс по сравнению с 80-ми есть. А прорыв - в конструкционных материалах.

>С уважением,
>Студент
Алпака
От Student
К Alpaka (20.06.2008 20:15:22)
Дата 20.06.2008 20:26:58

Ре: Предложение

>прогресс по сравнению с 80-ми есть. А прорыв - в конструкционных материалах.

Э-э... Они позволяют снизить объём водорода? Или позволяют его сжать ещё в три, допустим, раза после сжижения?

С уважением,
Student
От Alpaka
К Student (20.06.2008 20:26:58)
Дата 20.06.2008 20:36:33

Ре: Предложение

>>прогресс по сравнению с 80-ми есть. А прорыв - в конструкционных материалах.
>
>Э-э... Они позволяют снизить объём водорода? Или позволяют его сжать ещё в три, допустим, раза после сжижения?

они позволят значительно снизить вес конструкции и увеличить безопасность

>С уважением,
>Студент
Алпака
От Student
К Alpaka (20.06.2008 20:36:33)
Дата 20.06.2008 21:02:10

Ре: Предложение

>они позволят значительно снизить вес конструкции и увеличить безопасность

"А умищще-то куда девать?" (с) В смысле - объём топлива?

С уважением,
Student
От К. Конищев
К Student (20.06.2008 21:02:10)
Дата 20.06.2008 21:22:52

Ре: Предложение


>"А умищще-то куда девать?" (с) В смысле - объём топлива?

А да и фик с ним - с объёмом то :)) При скачкообразном росте линейных размеров этот фактор запросто может потерять свою остроту.

Просто пепелац должен быть размером с "Нимитц". Заодно повысим дальность и время бражжирования. Ну, и пара батальонов пехоты на борту тоже будут веским аргументом :)))