От Robert
К Василий Фофанов
Дата 01.07.2008 04:39:38
Рубрики Современность;

Какую-нибуть французскую фирму наверное не пригласили, вот и шум у вас...

Затраты на войну в год более чем вдесятеро больше доxодов от продажи нефти Ираком в год, вообще-то...
От СбитыйНадБалтикой
К Robert (01.07.2008 04:39:38)
Дата 01.07.2008 13:51:41

Re: Какую-нибуть французскую

Затраты из госбюджета, а доходы в карман частных фирм.
С Уважением
От Василий Фофанов
К Robert (01.07.2008 04:39:38)
Дата 01.07.2008 13:25:26

У кого "у нас"? Шум в Нью-Йорк Таймс вообще-то (-)
От 123TRF
К Robert (01.07.2008 04:39:38)
Дата 01.07.2008 06:00:27

Re:Та-а-к, Будем считать

>Затраты на войну в год более чем вдесятеро больше доxодов от продажи нефти Ираком в год, вообще-то...

2 с чем-то миллиона барелей в день, да на 365 дней, да на 130-140$,.. Это же бешенные деньги получаются.
100 милиардов в год примерно. Как раз сколько тратят.
А если цена прыгнет до 200$...
Во-вторых, попрошу карман BP госказной не путать.
Платят за войну все , а денежки от неё капают в полне конкретный карманчик,. Жалко , что не мой
От В. Кашин
К 123TRF (01.07.2008 06:00:27)
Дата 01.07.2008 14:13:18

Re: Re:Та-а-к, Будем...

Добрый день!
>>Затраты на войну в год более чем вдесятеро больше доxодов от продажи нефти Ираком в год, вообще-то...
>
>2 с чем-то миллиона барелей в день, да на 365 дней, да на 130-140$,.. Это же бешенные деньги получаются.
> 100 милиардов в год примерно. Как раз сколько тратят.
 Только дополнительные средства на войну в Ираке и Афганистане в бюджете США на 2008 составляют $190 млрд. Это, на самом деле, не все расходы на войну. Госудрство например еще тратит бапки на лечение раненых, выплаты пособий инвалидам и семьям убитых и т.п. С учетом всех дополнительных расходов стоимость войны превысила триллион еще в прошлом году.
>А если цена прыгнет до 200$...
>Во-вторых, попрошу карман BP госказной не путать.
>Платят за войну все , а денежки от неё капают в полне конкретный карманчик,. Жалко , что не мой
 Вы считаете что весь доход от продажи иракской нефти получают некие западные компании? Это не так. Большая часть доходов оказывается в руках самого иракского правительства и частично разворовывается, частично оседает в подобии стабфонда, где уже $20-30 млрд, поскольку в условиях внутреннего хаоса эти бабки даже распилить не возможно.
С уважением, Василий Кашин
От В. Кашин
К В. Кашин (01.07.2008 14:13:18)
Дата 01.07.2008 14:18:38

Re: Re:Та-а-к, Будем...

Добрый день!

> Только дополнительные средства на войну в Ираке и Афганистане в бюджете США на 2008 составляют $190 млрд. Это, на самом деле, не все расходы на войну. Госудрство например еще тратит бапки на лечение раненых, выплаты пособий инвалидам и семьям убитых и т.п. С учетом всех дополнительных расходов стоимость войны превысила триллион еще в прошлом году.
 Имеется в виду, конечно, общая стоимость войны с 2003 г
С уважением, Василий Кашин
От 123TRF
К В. Кашин (01.07.2008 14:18:38)
Дата 02.07.2008 00:30:59

Re: Re:Та-а-к, Будем...

>Добрый день!

>> Только дополнительные средства на войну в Ираке и Афганистане в бюджете США на 2008 составляют $190 млрд. Это, на самом деле, не все расходы на войну. Госудрство например еще тратит бапки на лечение раненых, выплаты пособий инвалидам и семьям убитых и т.п. С учетом всех дополнительных расходов стоимость войны превысила триллион еще в прошлом году.
> Имеется в виду, конечно, общая стоимость войны с 2003 г
>С уважением, Василий Кашин


Эти 550, плюс что-то, и еще и еще, идут из бюджета и платятся кому? Иракцам? Думаю что Американским компаниям и их много. И как было верно замечено уважаемым уч. Robert прибыльность этих поставок, сервисов и прочая, и прочая, гораздо выше чем стандартных "мирных" Пентагону.
А это только подтверждает мою мысль, мчо война дело прибыльное, но не для всех. Нашего куска в этом пироге нет.
Потом постулат о том, что полики думают о будущем страны неверна. Они думают о будущих выборах, а это деньги. политик, думающий о будущем нации автоматом переводится в государственные деятели (кТо это сказал кстати?)

Начальные условия с точки зрения были просты ИХМО.
Бывший противник Россия на коленях и кушать просит, но Китай растет и ещё как. надо проконтролировать.
През и команда испытывают глубокую личную неприязнь к потерпевшому, а людишки нас полюбят как Садамку поймаем. Малики верещит об этом на каждом углу, бедняга.
Плюс ребята из Пентагона обещают дешевую и быструю войну.
Только в Авгане им воевать скучно нечего бомбить, все уже разбомбленно до нас, Опять Союз виноват, гадина.
Ну почему бы не повоевать. Ну вляпались, ну бывает.
России просто надо посторатся быть сильнее чтобы самой иметь право решать кого вешать, а кого нет внутри себя.
Как она будет это решать, по суду, или не допусти Всевышний, тройками, не мое дело, я сочуствующий посторонний, Даже гражданином России никогда не был.
От Robert
К 123TRF (01.07.2008 06:00:27)
Дата 01.07.2008 06:13:45

Ре: Ре:Та-а-к, Будем считать

>100 милиардов в год примерно. Как раз сколько тратят.

300 с лишним тратят, на столько военный бюджет вырос с началом войны.

Как не считай если цель - только нефть и деньги, то война эта - прямой убыток. А американцы не дураки, значит цель войны другая.
От Student
К Robert (01.07.2008 06:13:45)
Дата 01.07.2008 23:12:55

Ре: Ре:Та-а-к, Будем...

>значит цель войны другая.

А можно уточнить - какая, собственно?

С уважением,
Student
От Ustinoff
К Robert (01.07.2008 06:13:45)
Дата 01.07.2008 21:11:51

Re: Ре: Ре:Та-а-к, Будем считать

Hello, Robert!
You wrote on Tue, 01 Jul 2008 06:13:45 +0400:

R> Как не считай если цель - только нефть и деньги, то война эта - прямой
R> убыток. А американцы не дураки, значит цель войны другая.

Ну если через десять лет в этом районе будет сосредоточено около 100%
оставшихся запасов нефти,
то это они "очень удачно зашли" :)
Я думаю местные армии совершенно не в состоянии что-то противопоставить.
От vergen
К Robert (01.07.2008 06:13:45)
Дата 01.07.2008 19:19:43

Ре: Ре:Та-а-к, Будем...


>>100 милиардов в год примерно. Как раз сколько тратят.
>
>300 с лишним тратят, на столько военный бюджет вырос с началом войны.

>Как не считай если цель - только нефть и деньги, то война эта - прямой убыток. А американцы не дураки, значит цель войны другая.

война таки кончится - а нефть останется...
От Ustinoff
К vergen (01.07.2008 19:19:43)
Дата 01.07.2008 21:50:14

Re: Ре: Ре:Та-а-к, Будем...

Hello, vergen!
You wrote on Tue, 01 Jul 2008 19:19:43 +0400:

v> война таки кончится - а нефть останется...

Скорее все-таки кончится нефть. А потом сама собой и война закончится.
Полной победой. :)
От Д.И.У.
К Robert (01.07.2008 06:13:45)
Дата 01.07.2008 13:19:02

Почему это "не дураки"

>Как не считай если цель - только нефть и деньги, то война эта - прямой убыток. А американцы не дураки, значит цель войны другая.

Все ваши построения держатся на тезисе о принципиальной непогрешимости Уолл-Стрита и вашингтонских администраций. Что всё у них идет так, как и было запланировано с самого начала.
Между тем, они скорее приспосабливаются к ситуации, чем контролируют её - поскольку ситуация в 2004-2005 гг. сложилась совершенно не такой, как они рассчитывали изначально, и никак не вернется в желаемое русло.

Иначе говоря, неожиданно провалились в болото, посреди езды по гладкой автостраде, а теперь одни пытаются спешно соорудить насыпь посреди провала, не считаясь с расходами, другие подумывают, как бы убраться оттуда вообще с наименьшими затратами.
Ну и попутно занимаются случайным мародерством, вместо планомерного грабежа.
От 123TRF
К Robert (01.07.2008 06:13:45)
Дата 01.07.2008 07:32:24

Ре: Ре:Смотрим сюда http://zfacts.com/p/447.html

>>100 милиардов в год примерно. Как раз сколько тратят.
>
>300 с лишним тратят, на столько военный бюджет вырос с началом войны.

>Как не считай если цель - только нефть и деньги, то война эта - прямой убыток. А американцы не дураки, значит цель войны другая.

550 накапало пока 550/5=110 на 2008 попросили 162 но это на войну с террором включая Авган и прочая и прочая.
И что характерно Ваши "в десять раз больше" уже превратились в 3.
Далее, я понимаю что 100 вала превратятся в 10 милиардов чистой прибыли, Но прибыль,она моя, а бюджет он общий.
Да за 10 Гигаенотов не то что окупировать, загеноцидить могут. Плюс дополнительная прибыль от общего подорожания цены на нефть. Esso Мобил прошлый год кончил с рекордной прибылью когда либо полученной какой бы то нибыло компанией.
А на сладкое, можно контролировать поставки нефти Китаю.
Конечно Ирак не один на рынке, но сегодня здесь откусили, завтра там, Про курочку и зерновые напомнить?
А насчёт свобод, там, всяких один друг мне тут сказал:
"Yes, we have, а freedom of spiach over here, just watch what you saying " Ну это так, лирика.
От ПРОФИ
К 123TRF (01.07.2008 07:32:24)
Дата 01.07.2008 21:42:12

Ре: Ре:Смотрим сюда...

Пусть даже так, скорее всего и не без того, но смотреть надо в корень, т. е. хорошо ли миру с Саддамами, аятолами, хошеминами и тому подобными или лучше без них. С уважением
От Dervish
К ПРОФИ (01.07.2008 21:42:12)
Дата 01.07.2008 22:12:03

Ну-ка, ну-ка, расскажите про "и тому подобными" - кто еще в ашем списке?

День добрый, уважаемые.
>...но смотреть надо в корень, т. е. хорошо ли миру с Саддамами, аятолами, хошеминами и тому подобными или лучше без них.

Ну-ка, ну-ка, расскажите про "и тому подобными" - кто еще в ашем списке?
Кто на очереди?

Dervish
От ПРОФИ
К Dervish (01.07.2008 22:12:03)
Дата 01.07.2008 23:34:48

Re: Ну-ка, ну-ка,...

Талибы, допустим. Они кстати и в вашем списке. А вот аятол в вашем списке почему-то нет, хотя там врядли забывают предупреждение их полубога о том, что Россия чуть меньший шайтан, чем Америка
От Student
К ПРОФИ (01.07.2008 23:34:48)
Дата 01.07.2008 23:43:19

Демагогия. (-)
От 123TRF
К Dervish (01.07.2008 22:12:03)
Дата 01.07.2008 23:27:06

Re: А чё, до 6 с чем то милиардов расплодились. А Садам все убивает и убивает

>День добрый, уважаемые.
>>...но смотреть надо в корень, т. е. хорошо ли миру с Саддамами, аятолами, хошеминами и тому подобными или лучше без них.
>
>Ну-ка, ну-ка, расскажите про "и тому подобными" - кто еще в ашем списке?
>Кто на очереди?

>Dervish

Кстати, забавно 2004 или пятом Жорж сказал Садамка убил пол миллиона. 3 года позднее он уже убил 2-3 миллиона.
В 2103 году Садамка убьёт последнего человека. а помогать ему будет Сталин
От tramp
К ПРОФИ (01.07.2008 21:42:12)
Дата 01.07.2008 21:48:29

Ре: Ре:Смотрим сюда...

>Пусть даже так, скорее всего и не без того, но смотреть надо в корень, т. е. хорошо ли миру с Саддамами, аятолами, хошеминами и тому подобными или лучше без них.
А теперь тоже самое и про Буша и etc.

с уважением
От генерал Чарнота
К 123TRF (01.07.2008 07:32:24)
Дата 01.07.2008 09:49:50

Ре: Ре:Смотрим сюда...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>А на сладкое, можно контролировать поставки нефти Китаю.

На сладкое - кусок русского стапфонта.
И аналогичных структур некоторых других государств.
От Robert
К 123TRF (01.07.2008 07:32:24)
Дата 01.07.2008 07:38:26

Ре: Ре:Смотрим сюда...

>что характерно Ваши "в десять раз больше" уже превратились в 3.

Нифига, доxод от продажи не есть сумма за которую нефть продана. Я именно поэтому писал выше "доxоды от продажи".

Вы что всерьез считаете что кто-то в США будет годами тратить сотни миллиардов из-за какиx-то невсколькиx миллиардов кому-то? Это не та сумма за которую можно поднять США на войну, поверьте. Тут тысяча корпораций с такими доxодами в год и вот подьеxала 1001-я, подняла страну на войну, и стала с ними в ряд? Вся тысяча будет недовольна если так будет.
От Rwester
К Robert (01.07.2008 07:38:26)
Дата 01.07.2008 14:15:55

вас примеры исторические устроят?

Здравствуйте!

>Вы что всерьез считаете что кто-то в США будет годами тратить сотни миллиардов из-за какиx-то невсколькиx миллиардов кому-то? Это не та сумма за которую можно поднять США на войну, поверьте.
Поверьте этого дохрена! В Венесуэле провели национализацию и прочую чавесизацию, в ответ переворот. Это не война, конечно, но почти война, уж в перевороты штаты вкладывались без проблем. США например, чуть не начали войну против Панамы (это когда Торрихос-старший был у руководства и стал национализировать Канал), да вовремя одумались, руководство было внятное. Ирак просто новый этап. Не плохой и не хороший, просто чуваки куш снимают в ограниченное время. А если негрятенок станет презом, они еще и гимор ему в наследство оставят.

>Тут тысяча корпораций с такими доxодами в год и вот подьеxала 1001-я, подняла страну на войну, и стала с ними в ряд? Вся тысяча будет недовольна если так будет.
ХА! В том-то и фокус, что нефтянку и оружейные дела контролируются на 90% узким кругом лиц, которые для Буша не чужие.

Рвестер, с уважением
От Admiral
К Rwester (01.07.2008 14:15:55)
Дата 01.07.2008 17:11:45

Как бы это помягче намекнуть ...мгм... (+)

читаю Ваши посты и удивляюсь, зачем с таким оппонентом спорить ? переубедить его ведь нереально, а ввязываться в дискуссию бессмысленно. Ни в коем случаае не хочу Вас обидеть,но по сумме вышеизложенных постов , мое ИМХО - не ввязываться...хотя и очень хочется.

Прошу прощения за витиеватость, мы только что отметили день Архитектора ... не удержался.

С Уважением!
От 123TRF
К Robert (01.07.2008 07:38:26)
Дата 01.07.2008 08:15:38

Ре: Ре:Так, по остальным пунктам возражений e;t нет:)))

Добавляем в приход
1. Прибыль от поставок боеприпасов(50 тыщь пуль на одного ирокеза, и сренем, но это только пример), замены изношеной и уничтоженной техники, запчастей, инвалидных колясок. Вон пташка наша святая сколько енотов на стреляла на снабжении групировки в ираке. А сколько денег в черной воде утонуло, У-У-У...!!! Список можно продолжать и продолжать.

2. Страной правят корпорации."Что хорошо для для Дженерал Моторс, хорошо для Америки". General довольно-Да, да, это правда. Не сравнивайте влияние Груммена и Проктел энд Гамбэл.
1000 компаний будут получать или терять деньги независемо есть Ирак или нет, а вот 1001 первая та да, рогом землю пахать будет. И это не какая то там грязь подноготная, а ого-го.
Сменить игроков невозможно. Хотя охотно верю, что Жоржик наш начал войну из самых чистых побуждений, от всей души, понимаете ли. Я очень боюсь что это правда. Лучше бы он денег бы пытался бы срубить. Все бы кончилось раньше и проще.
И последнее, ирокезы постреляют еше лет 5, а нефти и на 50 лет, может больше. Да и Иран рядом. да что Иран, я на карту глянул, парик дыбом. Такая большая бензоколонка кругом!!!
От Admiral
К 123TRF (01.07.2008 08:15:38)
Дата 01.07.2008 17:16:00

Вы не возражаете, если Ваш пост я скопирую и (+)

>Добавляем в приход
>1. Прибыль от поставок боеприпасов(50 тыщь пуль на одного ирокеза, и сренем, но это только пример), замены изношеной и уничтоженной техники, запчастей, инвалидных колясок. Вон пташка наша святая сколько енотов на стреляла на снабжении групировки в ираке. А сколько денег в черной воде утонуло, У-У-У...!!! Список можно продолжать и продолжать.

>2. Страной правят корпорации."Что хорошо для для Дженерал Моторс, хорошо для Америки". General довольно-Да, да, это правда. Не сравнивайте влияние Груммена и Проктел энд Гамбэл.
>1000 компаний будут получать или терять деньги независемо есть Ирак или нет, а вот 1001 первая та да, рогом землю пахать будет. И это не какая то там грязь подноготная, а ого-го.
>Сменить игроков невозможно. Хотя охотно верю, что Жоржик наш начал войну из самых чистых побуждений, от всей души, понимаете ли. Я очень боюсь что это правда. Лучше бы он денег бы пытался бы срубить. Все бы кончилось раньше и проще.
> И последнее, ирокезы постреляют еше лет 5, а нефти и на 50 лет, может больше. Да и Иран рядом. да что Иран, я на карту глянул, парик дыбом. Такая большая бензоколонка кругом!!!

...( вот этот вот ) ...и распечатаю...и друзьям покажу ?? Уж очень совпадает с моим видением мира. И как точно описано! я бы еще на 3 стр. растянулся....(((
От 123TRF
К Admiral (01.07.2008 17:16:00)
Дата 01.07.2008 23:19:05

Re: И еще один гвоздик в крышку

1. Конечно не возражаю, Буду очень рад
2. Вернемся к нашим баранам. Первоначально все расходы на операцию планировались в 60-90 милиардов, ну ктоже знал что людишки не любят акупантов и не хотят менять нефть на свободу (от нефти). Так что простая ашибка планирования.
От Robert
К 123TRF (01.07.2008 08:15:38)
Дата 01.07.2008 08:19:08

Не,просто если вы то что я пишу не читаете(пример вышe) то зачем мне Вас читать? (-)
От Пассатижи (К)
К Robert (01.07.2008 08:19:08)
Дата 01.07.2008 09:46:54

Ну, на большинство Ваших возражений ответили в общем правдоподобно

Здравствуйте,
война это само по себе - большие деньги, а тут исчо и нефть.
Ну, да ладно. Бог с ними со всеми.
Но тогда остается вопрос - анафига?

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От И. Кошкин
К Пассатижи (К) (01.07.2008 09:46:54)
Дата 01.07.2008 11:31:12

Как это "нафига"? Ради борьбы с международным терроризмом и ОМП (-)
От SerP-M
К Robert (01.07.2008 06:13:45)
Дата 01.07.2008 07:13:54

"Не дураки" - элита, кто эти деньги получает... А остальных держат за дураков :) (-)
От Robert
К SerP-M (01.07.2008 07:13:54)
Дата 01.07.2008 07:16:15

на оперативном жаргоне ваш пост - "вброс на реакцию", простите... (-)
От SerP-M
К Robert (01.07.2008 07:16:15)
Дата 01.07.2008 07:18:13

Это не вброс, а реальность... если Вы этого еще непоняли - это не мои проблемы.. (-)
От Robert
К SerP-M (01.07.2008 07:18:13)
Дата 01.07.2008 07:27:20

Ваши.Любой подряд у государства дает 20% прибыли подрядчику,а тут меньше 10% (-)
От Rwester
К Robert (01.07.2008 07:27:20)
Дата 01.07.2008 14:04:31

Re: Ваши.Любой подряд...

Здравствуйте!

пример. Вот например доставка бензина с иракского нпз на базу. Был скандалец, что в результате цена литра такого бензина в два раза выше, чем на бензоколонке в штатах. Но это так мелочи, имхо, так во всем.

Рвестер, с уважением
От 123TRF
К Robert (01.07.2008 07:27:20)
Дата 01.07.2008 07:42:48

Re: Примеры в студию, пожалуйста

Проверте прибыля оружейников например.
Я не прикалываюсь.
От Robert
К 123TRF (01.07.2008 07:42:48)
Дата 01.07.2008 08:04:08

Подумав. A нафига им Ирак с бронегрузовиками, если можно втридорога продать ПРO? (-)
От Robert
К 123TRF (01.07.2008 07:42:48)
Дата 01.07.2008 07:51:26

Побейтесь за государственный контракт, иx полно в Интернете. И увидите. (-)
От Гриша
К 123TRF (01.07.2008 06:00:27)
Дата 01.07.2008 06:07:31

Re: Re:Та-а-к, Будем...

>>Затраты на войну в год более чем вдесятеро больше доxодов от продажи нефти Ираком в год, вообще-то...
>
>2 с чем-то миллиона барелей в день, да на 365 дней, да на 130-140$,.. Это же бешенные деньги получаются.
> 100 милиардов в год примерно. Как раз сколько тратят.
>А если цена прыгнет до 200$...
>Во-вторых, попрошу карман BP госказной не путать.
>Платят за войну все , а денежки от неё капают в полне конкретный карманчик,. Жалко , что не мой

Концессиионные компании будут получать проценты от прибыли на нефть, и далеко-далеко не 100% от онной. Так что ваши "бешенные деньги" быстро сократятся до десятка-другого миллиарда долларов в год в лучшем случае.

Издательство 'Вторая Мировая Война'- http://www.ww2publishing.com
От SerP-M
К Гриша (01.07.2008 06:07:31)
Дата 01.07.2008 07:15:06

"Десяток миллиардов" - для конкретной группы очень даже жирно... :))) (-)
От KGBMan
К SerP-M (01.07.2008 07:15:06)
Дата 01.07.2008 20:32:04

Re: "Десяток миллиардов"...

Купите акции "конкретной группы" и вам тоже будет не плохо ;)
От SerP-M
К KGBMan (01.07.2008 20:32:04)
Дата 01.07.2008 20:38:55

А чё: Дау-Джонс за квартал: -7%, а вот нефтяные компании - цветут и пахнут... (-)
От Robert
К SerP-M (01.07.2008 07:15:06)
Дата 01.07.2008 07:30:15

"Ты сказал третий раз-я понял, что это неправда" (С) X. Насреддин... (-)
От SerP-M
К Robert (01.07.2008 07:30:15)
Дата 01.07.2008 20:34:47

Не работает. Принцип прессы в США: "правду" - 100 раз на дню, "неправду" - 1 раз (-)