От Герасим
К All
Дата 04.07.2008 18:17:25
Рубрики Современность; Политек; Загадки;

Вчерашние слова премьера Путина о троцкизме- откуда цитата?

Здравия желаю!
"Движение всё, конечный результат - ничто. Это троцкизм." Откуда он это взял? Неужели это цитата из Ленина или , упаси боже , Сталина?

Прощевайте, дворник Герасим . http://imf.forum24.ru/
От СергейК
К Герасим (04.07.2008 18:17:25)
Дата 04.07.2008 19:37:58

Путин начал повторяться.....:))))

http://www.allsport.ru/index.php?id=8852
"Повторяю еще раз, результаты нужны. «Движение – все, конечная цель – ничто» – это троцкизм, все уже в прошлом. Результат нужен и от организаторов спорта, не только от спортсменов." - ну и т.д. октябрь 2007
От DM
К СергейК (04.07.2008 19:37:58)
Дата 04.07.2008 19:41:40

Ключевая часть: "Повторяю еще раз" :) (-)
От Герасим
К Герасим (04.07.2008 18:17:25)
Дата 04.07.2008 19:33:26

Спасибо ответившим! (-)
От Александр Стукалин
К Герасим (04.07.2008 18:17:25)
Дата 04.07.2008 18:32:28

Тов. премьер путает Бронштейна с Бернштейном... :-)

Как бы он вообще по-черномырдински вскоре не заговорил... :-))
От Pout
К Александр Стукалин (04.07.2008 18:32:28)
Дата 04.07.2008 20:51:50

Наука про особенности идеолекта ВВП

>Как бы он вообще по-черномырдински вскоре не заговорил... :-))

есть бушизмы,есть путизмы
http://www.ruthenia.ru/folklore/arhipova7.htm

Традиции и новации в анекдотах о Путине.

отрывки

характеристика спонтанной речи Путина была бы совершенно обычна для советского и российского политика – никто из них не владел хорошим литературным языком, если бы не одно «но». Особенность Путина заключается не только в том, что он смешивает языковые регистры, как в цитируемом случае:

У нас в руках скорее большая дубина, которая называется палицей[4] , одним ударом которой можно все решить. Но мы ее еще ни разу не использовали, мы просто взяли ее в руки, и это уже вызвало определенный резонанс. Но если будут злить, то придется использовать[5]

Часто Путин одно и то же значение передает сначала официальным языком, потом разговорным или наоборот, т.е. занимается «автопереводом»:

И, больше того, у меня родители в свое время активно работали на одном из подобных участков, сами там "горбатились" с утра до ночи и меня заставляли[6].

Сначала Путин употребляет выражение «активно работать» (официально-деловой стиль) и тут же переходит на «язык народа», используя нарочито сниженное «горбатились». Возникновение в спонтанной речи такого «автоперевода», возможно, связано с разными аудиториями, которые являются адресатами реплик Путина. Он подчеркивает это вводным оборотом «как в народе говорят»:

И тогда он будет стремиться к их реализации и «слезет», как в народе говорят, со стакана[7].


Евгений Бунимович заметил по этому поводу: «В эпоху постмодернизма и в пору выбора множественность языков есть отличный инструмент и политика, и чиновника, и художника... Особенность Путина в том, что он может свободно говорить на самых разных языках. Типичный постмодернист»[9].

Другой пример, печально известный:

Авиаудары в Чечне наносятсяисключительно по базам боевиков и это будет продолжаться, где бы террористы ни находились... Если найдем их в туалете, замочим и в сортире"[10].

Мочить (жаргон.) – 1. убивать. 2. бить, избивать. 3. учить, поучать (СТЛБЖ 1992: 144). Первая часть путинского высказывания содержит обещание «преследовать террористов везде», во второй высказано все то же самое, только с усилением – не просто преследовать, но и убить. В течение последних лет этот глагол чрезвычайно часто используется в политической речи


Такая тенденция к «автопереводу» проявляется и в тех случаях, когда Путин намеренно демонстрирует, что он мог бы говорить «разговорным регистром» с грубыми выражениями, но не будет – своего рода самозапрет на использование обсценной лексики:

Я думаю, что он еще очень интеллигентно выражается. У меня есть другие определения, но я не могу в средствах массовой информации их использовать[12].

Вы знаете, совершенно неожиданная постановка вопроса. Всем, кто хочет такого развития событий, мне бы очень хотелось прямо в камеру показать фигуру из трех пальцев, но не могу это сделать в силу воспитания[13].

Если вы хотите совсем уж стать исламским радикалом и пойти на то, чтобы сделать себе обрезание, то я вас приглашаю в Москву. У нас многоконфессиональная страна, у нас есть специалисты и по этому 'вопросу', и я рекомендую сделать эту операцию таким образом, чтобы у вас уже больше ничего не выросло[14].



Переразложение паремий в спонтанной речи Путина

Вторая особенность идиолекта Путина менее очевидна. Его спонтанной речи свойственно использование большого числа паремий, как нейтральных:

Это не значит, что я против либеральной экономики. Но это значит, что во многих других странах часто руководствуются русской поговоркой «Своя рубашка ближе к телу» (Верховский 2003: 47).

Огромная опасность для такой страны как наша – в разжигании межнациональной и межконфессиональной розни. Это абсолютно недопустимо. Это самыми лучшими благими пожеланиями выложена дорога в ад (Верховский 2003: 55).

так и подчеркнуто разговорных, сниженных:

Если будем сопли жевать годами[15] , тогда ничего не изменим. Надо принять все меры для стимулирования переработки леса на территории России, а не гнать кругляк за границу[16].

Путин стремится к буквальному пересказу идиом:

Вы знаете, у нас есть такая поговорка, может быть, она не очень хорошо звучит, но, наверное, будет к месту: мы считаем, что котлеты и мухи должны находиться друг от друга в разных местах[17].



Для спонтанной речи Путина характерно переразложение паремий. Например, от идиомы сесть на иглу (начать употреблять наркотики) произведено новообразование соскочить с иглы (перестать употреблять наркотики). Он примерно полгода кололся, сейчас кажется, соскочил. (Гусейнов 2003: 326). По аналогии Путин конструирует выражение слезть со стакана (т.е., видимо, перестать пить):

И тогда он будет стремиться к их реализации и «слезет», как в народе говорят, со стакана[18].

При этом такие искусственные конструкции, сделанные по модели разговорных идиом, соседствуют с официально-деловой лексикой (стремиться к реализации).


В следующем примере, видимо, на основе паремии надувать щеки («важничать») или по аналогии с паремией распускать хвост (тоже «важничать, производить впечатление»)[21] Путиным создается искусственная конструкция раздувать жабры (тоже со значением «важничать»):

Пытаются, я бы даже сказал грубее, раздувать какие-то политические жабры для того, чтобы заработать капитал какой-то[22].

***

Высказывания Путина также способствуют возникновению следующего паремического новообразования: Путина бояться – в туалет не ходить (Вальтер, Мокиенко 2005: 72). Это новообразование построено на контаминации известного текста "волков бояться – в лес не ходить", который имеет множество вариантов: Мужчин бояться – замуж не ходить (Вальтер, Мокиенко 2006: 46); Пули бояться – на войну не ходить (Шейко 2006: 234). Вторым компонентом новообразования является, конечно, обсужденное выше выражение "мочить в сортире".



«Деметафоризация» в анекдотах о Путине

Что происходит в анекдотах?

Иногда анекдот напрямую выражает негативное отношению к стилю и содержанию выступления Путина


Путин и его окружение очень любят использовать слово вертикаль в значении «иерархия власти». При этом оно используется уже не в составе связанного оборота «вертикаль власти», а без дополнения. Например, в новогоднем послании-2002 Президента Путин обещал «выстроить исполнительную вертикаль». Благодаря популярности этой конструкции (денотат которой не всегда ясен адресату) возникают анекдоты, в которых «вертикаль [власти]» понимается как объект, наделенный физическими свойствами:

Буш созвал советчиков по России и спрашивает:

- Россия ведет себя не так, как раньше. Каковы ваши объяснения?

Аналитики отвечают:

- Путин укрепляет горизонталь власти.

Буш снова их спрашивает:

- Откуда эта горизонталь взялась?

- А это вертикаль рухнула...

После формирования горизонталей власти В.В.Путин приступил к созданию вертикалей власти. Таким образом, к 2002 году будет полностью закончена клетка власти.

Следующий анекдот, тоже про «вертикаль», имеет еще и дополнительные нюансы. Владимирский централ – это известная тюрьма, а режим Владимира Путина в анекдотах постоянно сопоставляется с тоталитарным. Но кроме этого, финаль слова централ (сокращение от «центральная [тюрьма]») похожа на финаль слова вертикаль и горизонталь, и слово централ в таком контексте может приобретать значение чего-то, находящегося в центре


Языковая игра и представление о подлинной деятельности Путина встретились в анекдотах, где глагол сидеть понимается во втором своем значении - «находиться под арестом». Таких анекдотов а последние два года появилось очень много. Причем кажется, что анекдотическая традиция реализовала все возможные контексты глагола сидеть в переносном значении:



Речевые клише и паремии в анекдотах о Путине

В некоторых фольклорных текстах анекдотический Путин, как и его прототип, активно использует паремии, при этом в этих речевых ситуациях именно благодаря паремиям Путин оказывается в коммуникативном выигрыше:

Приходит Ходорковский к Путину и говорит:

- Налоги все я заплатил, деньги отдал, от оппозиции отказался, можно мне наконец уехать за границу?

- Конечно, конечно, только по русскому обычаю посидим на дорожку?!


Стремление не только Путина, но и его окружения переходить с официально-делового языкового регистра («пресс-релиз») на «язык народа» хорошо показано в следующем анекдоте:

- Владимир Владимирович, как будет по-китайски «напугать ежа голой жопой[24]»?

- Не знаю... Глебка, подожди, а зачем тебе это нужно?

- Да вот пишу пресс-релиз о российско-китайских учениях...

В следующих нескольких примерах языковая игра построена на том, что устойчивое выражение или метафора «буквализуется», деметафоризуется, т.е. мы наблюдаем тот же семантический процесс, который свойственен спонтанной речи Путина:

В эфире новости. Сейчас коротко о главном. Главный у нас по-прежнему Путин[25].

Этот анекдот, как впрочем, и следующие, построен на синтаксической и семантической языковых играх: эллипсис расчленяется, и прямое дополнение в следующей фразе становится субъектом. Так, клише «коротко о главном», которым обычно начинают новостную передачу, можно понять о как «коротко о главном [начальнике]». Главный – разговорное сокращение для «главный начальник», классический пример субстантивации.

Следующий анекдот построен по той модели, что и пример, приведенный выше («Коротко о главном»). Официант спрашивает А овощи? Этот эллипсис разворачивается во фразу [А Вы будете] овощи? Путин понимает реплику А овощи? таким образом, что овощи для него являются не дополнением, а подлежащим. Следующая фраза овощи тоже будут мясо ясно показывает, что Путин, кроме неправильно понятой синтаксической роли слова овощи, также понимает его неправильно и семантически - как жаргонное обозначение недееспособных людей. (Овощем (груб.) называют человека, находящемся в беспомощном состоянии, например, в коме):

Путин со спикером Думы и министрами идет в ресторан. Официант его спрашивает:

- Вы будете мясо или рыбу?

- Мясо.

- А овощи?

- Овощи тоже будут мясо.





Речь Путина в анекдотах и нарушение постулата Грайса

12 августа 2000 года в Баренцевом море затонула подводная лодка "Курск". 7 сентября 2000, отвечая на вопрос известного американского журналиста Ларри Кинга «Что случилось с Вашей подлодкой?», Путин, улыбнувшись, сказал: «Она утонула».

В точки зрения социолингвистики и прагматики ответ Путина, формально правильный, содержательно является совершенно бессмысленным, поскольку вопрос журналиста подразумевал, конечно, не знание вообще о трагедии «Курска», а комментарий самого президента. Таким образом Путин нарушил один из постулатов Грайса (Грайс 1985: 220-234), гласящий, что говорящий должен представлять полноту запрашиваемой информации:


Категория Количества связана с тем количеством информации, которое требуется передать...: “Твое высказывание должно содержать не меньше информации, чем требуется (для выполнения текущих целей диалога)” (Грайс 1985: 220-234).

Намеренная «речевая ошибка» Путина здесь ровно такая же, как если бы на вопрос «Не можете ли Вы передать мне соль?» ответить «Могу». Жанр интервью политического лидера, о чем прекрасно известно Путину, часто представляет собой не сообщение новой информации, а комментарий к ней. По определенным причинам, объяснение которых не есть цель данной статьи, Путин идет на нарушение «законов жанра». Как результат, уже 12 сентября 2000 года на одном из центральных сайтов анекдотов www.anekdot.ru (известный тем, что анекдоты на нем не цензурируются и моментально публикуются) в качестве анекдота появился текст, представляющий собой просто цитату из интервью.

Мы публикуем перевод разговора Владимира Путина с Ларри Кингом в том виде, в каком он появился на сайте телекомпании CNN.

КИНГ: Расскажите нам, что случилось с российской подлодкой?

ПУТИН: Она утонула.

По этой модели немедленно начинают порождаться анекдоты, в которых комическое возникает за счет кумулятивного эффекта – накопления прагматически бессмысленной, но формально верной информации.

«Что случилось с вашей подлодкой?» - «Она утонула». - «А с вашей телебашней?» - «Она сгорела». - «А со станцией «Мир»?!» - «Она сгорела и утонула».

Путин дает интервью иностранному журналисту. Тот спрашивает:

- Что случилось с вашей телебашней?

- Она сгорела.

- Что случилось с вашей лодкой?

- Она утонула.

- Что случилось с вашей орбитальной станцией?

- Она сгорела и утонула.

- Ну, хорошо, а что у вас не сгорело и не утонуло?

- Моя машина. Она перевернулась.

Прошел год, Путин дает интервью Ларри Кингу:

Л.К.: Господин Путин, скажите, пожалуйста, что же на самом деле произошло с НТВ?

Путин (широко улыбаясь): Его закрыли[26].

- Что случилось с лодкой, мистер Путин?

- Она утонула.

- А башня?

- Она сгорела.

- А НТВ?

- Накрылось Газпромом[27].

- А ТВ-6?

- Накрылось НТВ[28]...

Конструкция накрылось Газпромом в свою очередь отсылает к устойчивому выражению «Х накрылся медным тазом»[29] или Х накрылся п....., т.е. какое-то дело провалилось.

- Что случилось с подводной лодкой? - Она утонула.

- Что случилось с театром на Дубровке? - Он отравился.

- Что случилось с бесланской школой? - Она штурмовалась.

При этом эта модель ответа может усложняться, как в нижеприведенном варианте:

- Что с вашей подлодкой?

- Она утонула.

- Что с вашими самолетами?

- Они упали.

- Что с вашим метро?

- Оно взорвалось.

- Что с вашей школой?

- Идет процесс нормализации.

И, наконец, появляется анекдот, являющийся «метатекстом» по отношению к другим вариантам:

- Что случилось с анекдотами о лаконичности Путина?
- Они достали[30].

***

Надеюсь, я убедила читателей, что мы наблюдаем развитую современную анекдотическую традицию, которая за 6 лет достаточно сильно изменилась, хотя материал в этой заметке ограничен только лингвистическими шутками о Путине.

Я предполагаю, что вывод о формировании современного нам политического анекдота под частичным влиянием языка тех, против кого анекдот направлен, может быть, только на первый взгляд кажется неприемлемым. Язык «говорящей власти» запоминается не только благодаря ярким «словечкам» - мы заимствуем, сами иногда этого не осознавая, не только лексику, но и синтаксис[31]. Стремление Путина говорить, используя два и более языковых регистра, приводит естественным образом к тому, что возникают новые богатые возможности для лингвистического пародирования. Не надо забывать и о том, что сюжеты связывают анекдот с фольклорной традицией, а язык – с современностью.

II. ТРАДИЦИИ:

ПУТИН – ШТИРЛИЦ - СТАЛИН

Штирлиц-Путин

Без труда можно найти в имидже реального человека – президента России В. В. Путина, — и выдуманного героя сериала (вышедшего на экран в 1973) «Семнадцать мгновений весны» Штирица некие общие черты. Штирлиц стал «культурной биографией» для Путина, по крайней мере в первый период его правления. Биография у Штирлица (выдуманного чекиста), и у Путина (настоящего), конечно, частично совпала. Такие совпадения натолкнули прежде всего журналистов на ассоциацию Путин-Штирлиц.

Но, что гораздо интереснее, Путин сам программирует свой имидж именно как образ чекиста, Штирлица, засланного работать в правительстве



Есть анекдоты про Путина, просто переделанные из анекдотов о Штирлице. Данный текст, при всей его удачности, восходит к старому анекдоту о Мюллере и Штирлице[44]:

1999 год. Вызывает Ельцин кандидатов в свои преемники. Заходит

Черномырдин. Ельцин спрашивает:

- Как, по-вашему, должны звучать имена и отчества новых президента

и премьер-министра России?

- Виктор Степанович и Анатолий Борисович.

- А почему не Степан Викторович и Борис Анатольевич?

Тот замолкает, не зная. Заходит Примаков. Ельцин задаёт тот же самый вопрос. Примаков отвечает:

- Евгений Максимович и Юрий Михайлович.

- А почему не Максим Евгеньевич и Михаил Юрьевич?

Примаков тоже не знает ответа. Входит следующий кандидат. Тот же вопрос. Ответ:

- Владимир Владимирович и Михаил Михайлович.

- А почему не... А, это вы, товарищ Путин...

[44]Сидит Мюллер в кабинете. Вызывает к себе Шелленберга.

- Вилли, загадайте любое двузначное число.

- ну, предположим, 21.

- а почему не 12?

- ну пусть будет 12.

Мюллер пишет в характеристике: «Морально неустройчив». Вызывает Кальтенбрунера.

– Назовите любое двузначное число.

– Ну, например, 75.

– А почему не 57?

– А что думает по этому поводу фюрер?

Мюллер пишет в характеристике: «Скрывает собственное мнение» и говорит: «Следуюший». Спрашивает:

- Назовите любое двузначное число...

- Ну, например, 44, шеф! – А почему не... А, это Вы, Штирлиц.




Совершенно уникальный анекдот построен уже на обсужденном приеме деметафоризации паремии. Если не знать девиза чекистов: «у чекиста должна быть холодная голова, горячее сердце и чистые руки» - то анекдот становится бесмысленным:

Визит Путина в Германию. С утра за ним в резиденцию заезжает Шредер. Он заходит в апартаменты и видит странную картину: ВВП стоит, засунув голову в холодильник, и прижимает к груди горячий утюг. Затем подходит к умывальнику и тщательно моет руки.

Шредер:

- ???

Путин:

- А-а-а, не обращайте внимания, герр канцлер. Это старая привычка - осталась от прежней службы.

Путин – Сталин

Путину свойственно конструировать такую же тоталитарную речевую ситуацию, как и одному из его предшественников:

Я прекрасно знаю, что во всем виноват, даже если не виноват. Это в полной мере относится и ко всем, кто сидит сегодня в зале. Вы тоже виноваты, даже если не знаете, о чем идет речь[45].

В последние год-полтора начали «воскресать» сюжеты старых анекдотов о Сталине.

Путин решил познакомиться с главным анекдотчиком страны и пригласил его в Кремль. Тот пришел, оглядывает кабинет и восхищается:
- Какая обстановка!
Путин:
- Скоро так будет в каждой российской квартире!
- Одно из двух: или вы будете рассказываеть анекдоты, или я.


На официальном сайте Путина президенту можно задавать анонимные вопросы. «Вот такой вопрос поступил, - говорит президент: “Володя, не западло ли тебе отвечать на анонимные вопросы?” - Николаеву Петру Владимировичу, проживающему в городе Гусь-Хрустальный, улица Розы Люксембург, дом 5, квартира 12, женат, бухгалтер, сообщаю: “Нет, Петя, не западло!”».

Владимир Путин подтвердил, что является твердым сторонником свободы слова. "Мы свободно словим их всех!" - пообещал президент.

Президент России Владимир Владимирович Путин издал указ о переименовании сайта НТВ.ruв НТВ.net
....


....
мы наблюдаем развитую современную анекдотическую традицию, которая за 6 лет достаточно сильно изменилась.

Мне хотелось подчеркнуть новаторские языковые приемы в организации анекдотов и показать, какие сюжеты советских анекдотов выжили в постсоветском анекдоте. Другими словами: что нового и что традиционного есть в анекдоте, возникающем на наших глазах?

приложение
ВОЗВРАЩЕНИЕ АНЕКДОТА
Сегодня этот жанр расцвел, как в 70-е годы

Дмитрий БЫКОВ

Март 2005 11

Товарищ полковник шутит

Совершено очевидно, что Владимир Владимирович человек жесткий, умеющий заставлять выполнять свои решения. Хотя также очевидно, что зачастую он бравирует своим имиджем, сознательно подогревая его. В Белом доме рассказывают о многих случаях, когда Путин демонстрировал свою жесткость явно на публику. На предложении одного из вице-премьеров, который кстати, на хорошем счету (речь шла о переплавке ненужного военного имущества), премьер поставил следующую резолюцию: "Это саботаж" Я вас самих на переплавку отправлю". Таких резолюций в правительстве не помнят с 53-го года. Более того, Владимир Владимирович специально отправил документ через аппарат Белого дома, а не непосредственно своему заместителю. Чиновники понимают значение подобных действий. Значит, ВВП хотел, чтобы резолюция стала известна как можно большему количеству людей.

Второй случай, о котором любят рассказывать знающие люди, произошел во время совещания по ТЭКу. На нем Рем Вяхирев долго и нудно объяснял, почему он не может поставлять больше газа на нужды электростанций внутри страны, которые зависят от поставок "Газпрома" на 60%. Путин слушал, а потом абсолютно спокойно, в тоне обсуждения, сказал: "Очень хорошо. Тогда армия выйдет на трубопроводы, ФСБ берет под контроль перегонные станции, руководство "Газпрома" арестовываем..." Совещание продолжилось, все поняли, что премьер пошутил. Но Вяхирев еще долго не ощущал себя так же уверенно, как до этой шутки.

Вы говорите о нарушениях прав человека.
Чьих прав? Конкретно v имена, явки, фамилии!
Мы должны знать и разговаривать на одном языке,
а не использовать клише, общее клише,
за которым ничего не видно. Не видно проблемы по существу¦.

В.В. Путин. Брюссель, октябрь 2001

http://www.vremya.ru/print/16658.html


http://situation.ru/
От Colder
К Pout (04.07.2008 20:51:50)
Дата 05.07.2008 21:57:02

ИМХО, он в свое время читал Уиндэма "День триффидов" :)

"Очень многие не понимают одной простой вещи. Если вы разговариваете с человеком и хотите, чтобы он принимал вас всерьез, говорите с ним на его собственном жаргоне. Если же вы цитируете Шелли, но говорите, как простолюдин, они находят, что вы милы, вроде обезьянки у шарманщика, но на смысл ваших слов они не обращают внимания. Необходимо говорить на жаргоне, который они привыкли воспринимать всерьез. И наоборот. Половина политической интеллигенции, выступая перед рабочей аудиторией, ничего не может добиться - и не столько потому, что она стоит выше этой аудитории, сколько из-за того, что большинство ребят слушают голос, а не слова; они пропускают слова мимо ушей, потому что слова эти очень уж вычурные, а не обыкновенная человеческая речь. И вот я рассудил, что надо сделаться двуязыким и каждый язык употреблять в подходящей обстановке, а время от времени - вдруг и не тот язык не в той обстановке. Это действует без промаха..." (c) Если на то пошло, герой Уиндэма Коукер был далеко не худшим руководителем :)
От Pout
К Colder (05.07.2008 21:57:02)
Дата 08.07.2008 09:53:22

свой набор кодовых словечек и штампов

>"Очень многие не понимают одной простой вещи. Если вы разговариваете с человеком и хотите, чтобы он принимал вас всерьез, говорите с ним на его собственном жаргоне. Если же вы цитируете Шелли, но говорите, как простолюдин, они находят, что вы милы, вроде обезьянки у шарманщика, но на смысл ваших слов они не обращают внимания."... герой Уиндэма Коукер был далеко не худшим руководителем :)


к заглавному сообщению ветки уже поступило продолжение

место "Шелли" в игре ВВП и рыжего занял "Троцкий", которого тот "процитировал как простолюдин"

http://www.lenta.ru/news/2008/07/07/chubais/

Безработный Чубайс на досуге займется чтением Троцкого

Приказал долго жить
30.06.2008
РАО ЕЭС прекращает свое существование

Бывший председатель правления ликвидированного 1 июля РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс на досуге намерен прочитать книгу Троцкого "Моя жизнь"

http://situation.ru/
От Паршев
К Герасим (04.07.2008 18:17:25)
Дата 04.07.2008 18:31:57

Оно конечно, Бронштейн и Бернштейн разница вроде невелика

но вроде бы оппортунизм и троцкизм считались всегда разными отклонениями.
От Игорь Островский
К Паршев (04.07.2008 18:31:57)
Дата 04.07.2008 18:49:29

Re:

>но вроде бы оппортунизм и троцкизм считались всегда разными отклонениями.

Диаметрально противоположными
От Г.С.
К Герасим (04.07.2008 18:17:25)
Дата 04.07.2008 18:24:15

Это Бернштейнианство

>"Движение всё, конечный результат - ничто. Это троцкизм." Откуда он это взял? Неужели это цитата из Ленина или , упаси боже , Сталина?


Движение — всё, цель — ничто


Слова Эдуарда Бернштейна (1850—1932), лидера II Интернационала и правого крыла немецкой социал-демократии, который часто упоминается в ленинских статьях как «ревизионист», «оппортунист» и «реформист».

http://bibliotekar.ru/encSlov/5/30.htm

Плохо его вшколе учили. Нас лучше!

От Дмитрий Козырев
К Герасим (04.07.2008 18:17:25)
Дата 04.07.2008 18:22:36

"Движение всё, конечная цель - ничто" - гугл говорит Э.Бернштейн

Да, ревизионист марксизма.