От Iva
К Iva
Дата 04.07.2008 19:10:30
Рубрики Современность; Армия;

Грубо говоря

Привет!

надо расстаться с параноей, что нас обязательно и любой ценой хотят завоевать.

Бразилия прожила 200 лет и на нее никто не нападал, Аргентина - ей дали по мозгам, когда сама полезла.
И т.д.

Вот если мечтать с нашими ресурсами о мировой гегемонии и искать приключений на свою задницу.

Тогда будет по киатйски - кто любит главенствовать на союзах князей - тот обретет заботы.

Армия должна обеспечивать трудность задачи разгрома страны. Она не может гарантировать невозможность такого для всех и любого противника.

И никакая мыслимая РА не сможет не проиграть войну с НАТО. Это надо принять как факт и выкручиваться. а лет через 100 посмотрим кто уцелел.


Владимир
От amyatishkin
К Iva (04.07.2008 19:10:30)
Дата 04.07.2008 21:51:31

Re: Грубо говоря

>Привет!

>надо расстаться с параноей, что нас обязательно и любой ценой хотят завоевать.

>Бразилия прожила 200 лет и на нее никто не нападал, Аргентина - ей дали по мозгам, когда сама полезла.
>И т.д.

Нас, видимо, интересует период с 1808 года. Для начала смотрим в энциклопедию.

Жуан VI отправил войска захватить Французскую Гвиану, где они оставались до 1815.

В 1816, воспользовавшись нестабильностью в районе Ла-Платы во время национально-освободительного движения в Испанской Америке, Жуан послал войска в Банда-Орьенталь (ныне Уругвай) и захватил его в 1817.

В 1817 в Пернамбуку вспыхнуло националистическое республиканское восстание, которое было подавлено местными войсками.

Педру I в значительной степени утратил авторитет после неудачной трехлетней войны с Аргентиной из-за Банда-Орьенталь (1825-1828).

Педру II установил хорошие отношения со странами Европы и США, однако его попытки захватить Уругвай привели к войне Тройственного союза против Парагвая (1864-1870).

Гражданская война в Риу-Гранди-ду-Сул угрожала хрупкой стабильности молодой республики. Самые жестокие бои произошли в Канудусе (шт. Баия, 1896-1897).

В августе 1942 Бразилия провозгласила себя союзником США, вступила в войну и направила свои войска в Италию.
От damdor
К Iva (04.07.2008 19:10:30)
Дата 04.07.2008 21:38:12

Объект и субъект Задний двор Зачем нападать??

Доброго времени суток!

>надо расстаться с параноей, что нас обязательно и любой ценой хотят завоевать.
>Бразилия прожила 200 лет и на нее никто не нападал, Аргентина - ей дали по мозгам, когда сама полезла.

В 1930—1934 и в 1937—1945 годах диктатуры Варгаса. В 1964 году в стране был совершён военный переворот, в результате которого к власти пришёл маршал Кастело Бранко. Это был третий диктаторский режим за всю историю Бразилии. Он просуществовал до 1985 года.
Объект и субъект мировой политики, задний двор США...

Умбе́рту де Аленка́р Касте́лу Бра́нку (порт. Humberto de Alencar Castello Branco; 20 сентября 1900 — 18 июля 1967) — бразильский политический и военный деятель.

Родился 20 сентября 1900 года в Форталезе. В 1918 году пошел служить в армию. В 1961 году к власти в Бразилии пришел Жоао Гуларт, который начал вести более независимую политику от США, чем вызвал раздражение у США и армейских кругов. 31 марта 1964 года высший генералитет бразильской армии во главе с Кастелу Бранку учинил военный переворот. Придя к власти, он запретил все партии, включая коммунистическую и распустил Конгресс (парламент). Он отменил проведенные Гулартом реформы о национализации и изменил бразильский флаг.

С уважением, damdor
От Alex Medvedev
К Iva (04.07.2008 19:10:30)
Дата 04.07.2008 21:25:50

Бразилия в Европе находится? нобелевку за такое географическое открытие! (-)
От Iva
К Alex Medvedev (04.07.2008 21:25:50)
Дата 04.07.2008 22:11:04

Не нравится - можете взять как пример

Привет!

Швецию. Тоже в свое время были крутой державой.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К Iva (04.07.2008 22:11:04)
Дата 07.07.2008 17:19:43

Хороший пример

>Привет!

>Швецию. Тоже в свое время были крутой державой.

А не подскажете - отчего торговля СССР с Германией в 1939-41 гг "общественым мнением" воспринимается не иначе как "союз с нацистами", а торговля Швеции с Германией в период с 1939 по 1944 (или 45-й7) г как политика мудрого нейтралитета?
От Alex Medvedev
К Iva (04.07.2008 22:11:04)
Дата 05.07.2008 08:47:22

Re: Не нравится...

>Швецию. Тоже в свое время были крутой державой.

Они и сейчас держава с нехилой армией и мощной оборонной промышленностью. Учите матчасть
От Iva
К Alex Medvedev (05.07.2008 08:47:22)
Дата 06.07.2008 20:04:24

Учите :-)

Привет!

>Они и сейчас держава с нехилой армией и мощной оборонной промышленностью. Учите матчасть

Ну да :-).

Она может выиграть войну с НАТО? Или хоят бы с ФРГ :-).


Владимир
От Admiral
К Iva (06.07.2008 20:04:24)
Дата 07.07.2008 17:07:31

Ньюанс в том что они не складывают лапки, сохраняют армию (-)
От АМ
К Iva (04.07.2008 19:10:30)
Дата 04.07.2008 20:35:56

Ре: Грубо говоря

>Привет!

>надо расстаться с параноей, что нас обязательно и любой ценой хотят завоевать.

тут вы неправы, силная армия России необходима, немного паранои полезно.
Другое дело что ишодя из экономической и демографической ситуации обороноспособность страны можно обеспечить толко засчёт стратегического атомного оружия.
Сухопутныи силы, как вы правилно подметили, в современной
ситуации некакой заметной роли в стратегическом сдерживании
играть немогут.
Просто граждане будут ещё в болшей мере исполнять
свой долг не ввиде солдат в в роли налогоплателщиков которыи создают материалныи условия для сохранения боеспособности сил стратегического сдерживания.

Анахронизм ввиде призыва ради создания мобрезерва толко усложняет задачу.
От val462004
К Iva (04.07.2008 19:10:30)
Дата 04.07.2008 20:06:54

Re: Грубо говоря

>Привет!

>надо расстаться с параноей, что нас обязательно и любой ценой хотят завоевать.

Действительно, ничего подобного за всю историю нашей страны не наблюдалось, но параноики не успокаивались: Невский, Пожарский с Мининым, да и остальные до Сталина включительно. Если б не они, каких бы высот досигла Россия!
С уважением,
От Iva
К val462004 (04.07.2008 20:06:54)
Дата 04.07.2008 22:15:00

Re: Грубо говоря

Привет!

>Действительно, ничего подобного за всю историю нашей страны не наблюдалось, но параноики не успокаивались: Невский, Пожарский с Мининым, да и остальные до Сталина включительно. Если б не они, каких бы высот досигла Россия!

в настоящее время мы можем искать примеров времен монгольского ига.
И выбор у нас не богат - между "политикой" Александра тверского и Ивана Калиты.

Ваши примеры показывают, что вы сторонник АТ. Вот это меня и пугает - приходиться ждать очередной глупости и погрома Твери( теперь России). Кончилась Русь Ярослава ( извините, СССР) и надо жить в новых реалиях.

Владимир
От Zorich
К Iva (04.07.2008 19:10:30)
Дата 04.07.2008 19:55:25

Re: Грубо говоря

Приветствую Вас!

>Бразилия прожила 200 лет и на нее никто не нападал,

И где у России аналогичный исторический опыт?

С уважением, Дмитрий
От Iva
К Zorich (04.07.2008 19:55:25)
Дата 04.07.2008 22:16:27

Re: Грубо говоря

Привет!

>И где у России аналогичный исторический опыт?

"Тишь великая" времен Ивана Калиты. Позволила подготовиться к КП.


Владимир
От Д.И.У.
К Iva (04.07.2008 22:16:27)
Дата 04.07.2008 22:58:58

Пример неверный

>>И где у России аналогичный исторический опыт?
>
>"Тишь великая" времен Ивана Калиты. Позволила подготовиться к КП.

Эта самая "тишь" относится только к отсутствию крупных татарских нашествий между 1327 и 1377 гг., т.е. всего 50 лет.
Но это же время активных литовских набегов (Ольгерд дважды ходил на Москву в 1360-е гг., сжигая всё на своем пути), Псков отчаянно сражался с Тевтонским орденом, да и Смоленск в союзе с Литвой (злосчастная битва при Страве в 1348 г.), именно в этот период Польша захватила бывш. Галицко-Волынское княжество.