От Booker
К All
Дата 06.07.2008 19:41:06
Рубрики WWI;

Вопросы по роли "Гебена".

Периодически слышу разговоры о блокаде России в ПМВ "Гебеном". Но подробностей я нигде не встречал.
Можно ли где-то посмотреть, что именно поступало в Россию через Черное море? Структуру, так сказать, её импорта?
Как действия германского линейного крейсера реально повлияли на экономику РИ?

С уважением.
От Белаш
К Booker (06.07.2008 19:41:06)
Дата 06.07.2008 23:47:15

Согласно Тарле, в немалой степени повлияла и сама позиция России.

Приветствую Вас!
>Периодически слышу разговоры о блокаде России в ПМВ "Гебеном". Но подробностей я нигде не встречал.
>Можно ли где-то посмотреть, что именно поступало в Россию через Черное море? Структуру, так сказать, её импорта?
>Как действия германского линейного крейсера реально повлияли на экономику РИ?

>С уважением.
Турция, не получив от РИ четкого ответа о своей послевоенной судьбе, сделала вывод о готовящемся расчленении в случае победы Антанты, и решила примкнуть к центральным державам.
http://on-island.net/History/Tarle/Vol5.djvu
Боюсь, приход "Гебена" дал инструмент для войны, но не был решающим фактором. И опасными были не столько его действия, сколько сам факт блокады.
С уважением, Евгений Белаш
От apple16
К Booker (06.07.2008 19:41:06)
Дата 06.07.2008 20:02:48

Re: Вопросы по...

Есть сочинение тов. Больных по мотивам английских источников (англофильское)
"Трагедия Ошибок"
http://militera.lib.ru/h/bolnyh2/index.html
Там примерно описан процесс - не факт что Турция вступила в войну бы так быстро
если бы "Гебена" не было вообще
Раз вступила, значит закрыли проливы и короткая дорога для связи с другими странами Антанты и
экспорта зерна в частности накрылась
Структура импорта во время войны была бы видимо иной чем до нее
- загнав пару броненосцев в проливы при нейтралитете Турции союзники видимо бы обеспечили
провоз любого военного имущества - слабая страна не захотела бы нарушать нейтралитет с сомнительными перспективами.

От Iva
К Booker (06.07.2008 19:41:06)
Дата 06.07.2008 19:58:34

Re: Вопросы по...

Привет!

>Периодически слышу разговоры о блокаде России в ПМВ "Гебеном". Но подробностей я нигде не встречал.
>Можно ли где-то посмотреть, что именно поступало в Россию через Черное море? Структуру, так сказать, её импорта?
>Как действия германского линейного крейсера реально повлияли на экономику РИ?

Если смотреть на предвоенную ситуацию - то черноморские порты - были, в основном, портами экспорта. Портами импорта были, в основном, балтийские порты.

Действия самого крейсера в прямую не повлияли на блокаду РИ. Но приход крейсера в Стамбул повлиял на позицию Турции о вступлении в войну.

Владимир
От Alex-WW1
К Booker (06.07.2008 19:41:06)
Дата 06.07.2008 19:55:30

Re: Вопросы по...

>Периодически слышу разговоры о блокаде России в ПМВ "Гебеном". Но подробностей я нигде не встречал.

За две недели августа 1914 г он вряд ли мог сильно повлиять на перевозки по Черному и Средиземному морям, а после вступления в войну Турции проливы стали уже недоступны.
От amyatishkin
К Alex-WW1 (06.07.2008 19:55:30)
Дата 06.07.2008 20:16:23

Re: Вопросы по...

>>Периодически слышу разговоры о блокаде России в ПМВ "Гебеном". Но подробностей я нигде не встречал.
>
>За две недели августа 1914 г он вряд ли мог сильно повлиять на перевозки по Черному и Средиземному морям, а после вступления в войну Турции проливы стали уже недоступны.

Турция вообще-то не в августе в войну вступила
От Alex-WW1
К amyatishkin (06.07.2008 20:16:23)
Дата 06.07.2008 20:19:28

Re: Вопросы по...

>Турция вообще-то не в августе в войну вступила

А я этого и не утверждал.
В середине августа не Турция вступила в войну, а Гебен из нее вышел
От amyatishkin
К Booker (06.07.2008 19:41:06)
Дата 06.07.2008 19:52:20

Блокада осуществлялась Турцией

>Периодически слышу разговоры о блокаде России в ПМВ "Гебеном". Но подробностей я нигде не встречал.

Просто в силу того, что выход в Средиземное море под ее контролем.

Ну и вступление Турции в войну - частично благодаря Гебену.
От Booker
К amyatishkin (06.07.2008 19:52:20)
Дата 06.07.2008 19:55:33

А сколь она была действенна?

Можно ли оценить её ущерб?

С уважением.
От amyatishkin
К Booker (06.07.2008 19:55:33)
Дата 06.07.2008 20:22:26

Re: А сколь...

В 1913 вевезено на 650 млн руб хлеба, в значительной части через Черное море. Ну кроме того, что шло напрямую в Германию (~30% всех экспортных товаров)

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Stat/23.php
От Iva
К Booker (06.07.2008 19:55:33)
Дата 06.07.2008 20:21:11

Тут зависит как считать

Привет!

через Черное море шло 1913 более 50% торговли России (ЕМПНИ).
Но надо учитывать, что 45% (если не больше) шло через Балитку и Западную сух границу.

Т.е. блокада Турциее ЧМ доводила болкаду РИ почти до полной изоляции.

Владимир
От Vityy
К Booker (06.07.2008 19:55:33)
Дата 06.07.2008 20:12:35

95% внешней торговли

судорожно начали сооружать Романов на Мурмане (Мурманск) и железную дорогу туда