От Harkonnen
К Forger
Дата 13.07.2008 18:55:18
Рубрики Танки;

Re: Не дай...

>И наши военачальники будут кусать локти - вот были бы БТР-89(70,60) мы бы по этому мосту смогли пройти и окружить противника или наоборот - мы бы смогли уйти. А с тяжелыми БТРами пришлось ждать мостоукладчик(в плохом варианте - тяжелые БТР пришлось бросить). Вообще тяга танкостроителей с 90 летней историей к израильской школе меня удивляет. То мы увешиваем танки активной броней (и это не делают массово США, Франция, Германия), то мы увлекаемся тяжелыми БТР, которых опять же нет у основных противников. Причем основные противники собираются воевать именно с нами, а не с Израилем или Индией.


Никто никогда и не предлагал заменять поавающие машины на Танковые БТР. Они нужны сейчас для специфических задач, в рамках единого автономного комплекса, по подвижности они от танков не отличаются и по вопросам преодоления водной преграды.
То что их у нас не хотят делать - это только еще одно свидетельство преступного тугоумия высоких начальников.
Отечественные мыслители эти машины настойчиво предлагают создавать, тем более все возможности налины - мног оустаревших Т-72А, Т-80Б, Т-64 и пр. Но завод один на урале хочет заграбастать все деньги себе, строя свои архаичные незащищенные танчики типа Т-90. Ему абсолютно плевать на обороноспособность страны и с ремонтными заводами, которым по силу это сделать он делиться не хочит. А самому ему выгоднее сделать еще один танчик, который устаревший уже на момент своего создания.
От PQ
К Harkonnen (13.07.2008 18:55:18)
Дата 13.07.2008 19:22:13

Опять краски сгущаешь…

Мне тоже не очень нравится желание Тагила стать монополистом. Но вины завода в том, что армия хочет именно такой "бюджетный" вариант Т-90 нет. Это надо обращаться в МО. А там действительно тачки, дачки, звездочки.

Давай по пунктам в чем устарел Об 195?
От Harkonnen
К PQ (13.07.2008 19:22:13)
Дата 13.07.2008 19:32:24

Re: Опять краски...

>Мне тоже не очень нравится желание Тагила стать монополистом. Но вины завода в том, что армия хочет именно такой "бюджетный" вариант Т-90 нет. Это надо обращаться в МО. А там действительно тачки, дачки, звездочки.

Ну, и кто им мешает сделать модульную защиту башни, нормально прикрыть ее ДЗ, а не как сейчас! Убрать эти позорные прожектора с лоба башни, если не выходит поставить их поверх ДЗ, (можно как у китайцев поставить по бортам башни) Сделать ВЛД новую? Неужели "наследие Т-64", о котором так часто твердят неблагодарные нелюди?

>Давай по пунктам в чем устарел Об 195?

Я про Т-90!
От PQ
К Harkonnen (13.07.2008 19:32:24)
Дата 13.07.2008 19:38:02

Re: Опять краски...

Но ведь есть же вариант для индусов где нет этих дыр, как и нет самих прожекторов. Значит вояки хотят именно в таком виде.
От Harkonnen
К PQ (13.07.2008 19:38:02)
Дата 13.07.2008 19:41:09

Re: Опять краски...

>Но ведь есть же вариант для индусов где нет этих дыр, как и нет самих прожекторов. Значит вояки хотят именно в таком виде.

Нужно два варианта - одитн для европейских округов (шторы прожектора там не нужныв) другой для севера и китайев (там штора прожектора неотъемлимы!). Необходимо предусмотреть срочно съемные крепления по бортам башни прожекторов "шторы" для всех танков.
Лоб башни защитить по типу "кактус".
От В. Кашин
К PQ (13.07.2008 19:22:13)
Дата 13.07.2008 19:23:56

Re: Опять краски...

Добрый день!
>Мне тоже не очень нравится желание Тагила стать монополистом.
Вы считаете, что в РФ должно быть >1 танкового завода?
С уважением, Василий Кашин
От Harkonnen
К В. Кашин (13.07.2008 19:23:56)
Дата 13.07.2008 19:37:30

Re: Опять краски...


> Вы считаете, что в РФ должно быть >1 танкового завода?

Не важн осколько заводов! ТАНК перспективный должен быть создан на основе конкуренции, а еще лучше не только российских КБ - Омск, Тагил, Ленинград, а и зарубежных (удастся в ходе сравнительных тспытаний многое познать и нацучиться).
Тагил, в силу своей серости, пытается сделать себя монополистом пользуясь финансовым положением, это приведет к печальным последствия.
Это мое мнение, не хочу никого задеть.
От Dervish
К Harkonnen (13.07.2008 19:37:30)
Дата 13.07.2008 20:53:06

"Зарубежных" - это украинских? И потом заказ размещать на Украине? (-)

-
От Harkonnen
К Dervish (13.07.2008 20:53:06)
Дата 13.07.2008 20:57:51

Re: "Зарубежных" -...

И украинских тоже, а так же немецких, французких и т.д. Заказ естественно размещать только в России, стране заказчика.
От Dervish
К Harkonnen (13.07.2008 20:57:51)
Дата 13.07.2008 23:01:17

Зачем? Кроме политических причин - зачем поддерживать танкопром Украины? (-)

-
От Harkonnen
К Dervish (13.07.2008 23:01:17)
Дата 14.07.2008 00:58:22

Re: Зачем? Кроме...

О да, сейчас фрицы и легушатники друзья, а Украина - врагит. Я же сказал уже все ранее. Успехов, и дружите с китаем до смерти )))
От tramp
К Harkonnen (14.07.2008 00:58:22)
Дата 14.07.2008 01:00:09

Re: Зачем? Кроме...

>О да, сейчас фрицы и легушатники друзья, а Украина - врагит. Я же сказал уже все ранее. Успехов, и дружите с китаем до смерти )))
Ну по крайней мере, таких гадостей как Украина, они не делают, чисто деловые отношения с гарантированным результатом.

с уважением
От Harkonnen
К tramp (14.07.2008 01:00:09)
Дата 14.07.2008 01:09:05

Re: Зачем? Кроме...


>Ну по крайней мере, таких гадостей как Украина, они не делают, чисто деловые отношения с гарантированным результатом.

Ну это бизнес :-) (когда перчатки из российской шкуры будут делать, что скажете?) Смотри дальше точек, враг "россиянаства" (как указано в начальной записи ветки) это украина! Успехов, вас ждет познание истины, провокатор!
От tramp
К Harkonnen (14.07.2008 01:09:05)
Дата 14.07.2008 01:30:40

Re: Зачем? Кроме...


>>Ну по крайней мере, таких гадостей как Украина, они не делают, чисто деловые отношения с гарантированным результатом.
>
>Ну это бизнес :-) (когда перчатки из российской шкуры будут делать, что скажете?)
Вот когда будут, тогда посмотрим, пока что они нам трансмиссии и тепловизоры продавать собираются. После последнего раза близкого контакта, в т.ч. и при участии украинских товарищей, они настроены на добрососедское сотрудничество. А Украина только фильмы про голодомор снимает. Где гарантии, что случись что, из обкомы не цыкнут и любая совместная программа не накроется медным тазом? Пока русофобия официальная политика Украины, такое весьма вероятно.

с уважением
От Администрация (Андю)
К Harkonnen (14.07.2008 01:09:05)
Дата 14.07.2008 01:22:04

Модераториал. 3 дня р/о за провокацию флейма. (+)

Здравствуйте,

Россияны в ветке спокойно обсуждают россиянские военные новости. Вас же зачем-то корёжит и всё хочется почему-то пострадать "в Украину". Странно.

Всего хорошего, Андрей.
От PQ
К Harkonnen (13.07.2008 20:57:51)
Дата 13.07.2008 21:06:51

Думаю что обойдемся и без Харькова, и тем более немцев с французами...

>И украинских тоже, а так же немецких, французких и т.д. Заказ естественно размещать только в России, стране заказчика.

Ага, Украина
От Harkonnen
К PQ (13.07.2008 21:06:51)
Дата 13.07.2008 21:19:51

Re: Думаю что

Ага, патриот, вперед покупать у фрицев трансмиссию :-)
От PQ
К Harkonnen (13.07.2008 21:19:51)
Дата 13.07.2008 21:23:43

Re: Думаю что

>Ага, патриот, вперед покупать у фрицев трансмиссию :-)

Так, это же не для себя, а на экспорт. Сами механикой перебьемся)))
От Harkonnen
К PQ (13.07.2008 21:23:43)
Дата 13.07.2008 21:28:10

Re: Думаю что


>Так, это же не для себя, а на экспорт. Сами механикой перебьемся)))

Нет, не перебъемся. Я понимаю, конечно, чьто свои что дадут монополисты, то и схавают, но о перспективе тоже нужно думать.
Успехов :-)
От PQ
К Harkonnen (13.07.2008 21:28:10)
Дата 13.07.2008 22:39:20

Может Мотобол доведем до ума)) (-)
От Harkonnen
К PQ (13.07.2008 22:39:20)
Дата 13.07.2008 22:51:21

Re: Может Мотобол...

Не боись, будет выставка и в омске, там тоже напоят начальников и они заговорят о унифицированной башне и прочих "орлах" и ГТД :-)
От PQ
К В. Кашин (13.07.2008 19:23:56)
Дата 13.07.2008 19:30:45

Re: Опять краски...

>Добрый день!
>>Мне тоже не очень нравится желание Тагила стать монополистом.
> Вы считаете, что в РФ должно быть >1 танкового завода?
>С уважением, Василий Кашин

А их и так два осталось. Точнее полтора. )))Я за то, чтобы завод в Омске был сохранен.
От Forger
К Harkonnen (13.07.2008 18:55:18)
Дата 13.07.2008 19:00:20

Не касаясь тугодомуия производителя, один вопрос


>Никто никогда и не предлагал заменять поавающие машины на Танковые БТР. Они нужны сейчас для специфических задач, в рамках единого автономного комплекса, по подвижности они от танков не отличаются и по вопросам преодоления водной преграды.

А как Вы представляете эвакуиация из заглохшего под водой ТБТР не только экипажа, но еще и отделения? Я знаю , как тяжело происходит спасение трех членов экипажа танка, даже психологически, а тут еще и отделение пехоты сидит.... Израильтян этот вопрос по понятным причинам не интересует, а наши конструкторы умалчивают.
От Harkonnen
К Forger (13.07.2008 19:00:20)
Дата 13.07.2008 19:12:15

Re: Не касаясь...


>А как Вы представляете эвакуиация из заглохшего под водой ТБТР не только экипажа, но еще и отделения? Я знаю , как тяжело происходит спасение трех членов экипажа танка, даже психологически, а тут еще и отделение пехоты сидит.... Израильтян этот вопрос по понятным причинам не интересует, а наши конструкторы умалчивают.

Да нормально все будет, утонут не больше трети.
А картонные фуфлоБТРы нафиг не нужны сейчас, они просто преступны!
От Forger
К Harkonnen (13.07.2008 19:12:15)
Дата 13.07.2008 19:19:15

У французов и немцев не преступны, у нас преступны.... Ай-ай-ай. (-)
От Harkonnen
К Forger (13.07.2008 19:19:15)
Дата 13.07.2008 19:28:37

Re: У французов...

Мне они пофиг как немцы так и французы.
Меня интересутет пробитие картонной фуфлоБТР из стрелкового оружия (а пулеметов ДШК - на вылет оба борта).
В таких условиях почему есть вопросы когда эта фигня не защищает от стрелковки, имеет неудобный выход на борта и люди ездят сверху! Что им еще делать то!?!