От Вулкан
К Kimsky
Дата 09.07.2008 16:14:20
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: Ну вы

Приветствую!
>а скорее всего и лучше прочих знаете, что основные победы англичан уж точно попали на период, когда у них попросту флот снабжался лучше чем у французов.

Это понятно. В данный момент вопрос снабжения никто не рассматривает.

>Ну и революционно-наполеоновский период - где причины уже не в том, что офицеры были блааародными донами, которых в случае поражения никто обижать не будет :-)

>Хотя, конечно, в каких-то случаях недостаточный "боевой дух" французских капитанов давал о себе знать.

В том то и дело! Я иногда просто удивляюсь, как все изменилось с времен за испанское наследство! Захват 74-пушечным Женерье 50-пушечного Линдера - геройство. Да Дюгэ-Труэн или Жан Бар перевернулись бы в гробу от такого геройства. Вспомните битву при Уэссане. Вспомните бой Дюгэ-Труэна у Силли. А Жан Бар против отряда Бенбоу,превосходящего его в 2 раза?
Опять же, великий "плач Ярославны" - революция уничтожила французский флот! Ну понятно,когда это говорится о 1793 годе. А о 1805-м? Кто мешал подготовить команды? Кто мешал выкинуть со службы трусливых адмиралов?
Помните разговор Наполеона и Вильнева? Когда Наполеон в запале сказал, что в армии любому адмиралу он не доверил бы и должности капитана?
А почему? Да потому что французские генералы того периода имели самое главное - агрессивность и власть. И этому нимало способствовали драконовские меры, применяемые к неудачникам Робеспьером,а позже - Дирректорией.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...

От Kimsky
К Вулкан (09.07.2008 16:14:20)
Дата 09.07.2008 17:17:31

Re: Ну вы

Hi!

>Это понятно. В данный момент вопрос снабжения никто не рассматривает.

Я совсем не исключаю, что вопрос снабжения сыграл бОльшую роль, чем угроза расстрела.

>В том то и дело! Я иногда просто удивляюсь, как все изменилось с времен за испанское наследство!


>Захват 74-пушечным Женерье 50-пушечного Линдера - геройство.

Ну, особых восторгов от геройства Женеро я не заметил...

>Да Дюгэ-Труэн или Жан Бар перевернулись бы в гробу от такого геройства.

А что - им угрожал расстрел? Или Турвилю? Или страх казни вынудил Этандюэра или Жонкьера принимать бой против превосходных сил? Или Водрейль, вытаскивая из под носа англичан своего избитого флагмана, делал это за страх, а не за совесть?
Что - за плечами Труде на Формидабле стоял товарищ Сансон?
Над головой Линуа при Альхесирасе витал призрак смертного приговора?
Вся маврикийская история - если ее не рассматривать через приключения "счастливчика Джека" - тоже вроде как намеков на "неготовность" Дюперре или Гамелена драться не дает.
Те же Люка или Дюбордье или Туар или Мако - что, трусы? Или страх расстрела дал бы им стимул драться лучше?

Или может страх перед трибуналом заставил Роднея отчаяннее драться с Гишеном? Или подстегнул Хьюза?

>А о 1805-м? Кто мешал подготовить команды? Кто мешал выкинуть со службы трусливых адмиралов?

А много было их - именно что лично трусливых? Подготовка команд - тоже на берегу не делается. И за пару лет мира многого не добьештся.

>Помните разговор Наполеона и Вильнева? Когда Наполеон в запале сказал, что в армии любому адмиралу он не доверил бы и должности капитана?

Генералы Наполеона выросли на победах. Начавшихся в том числе и с того, что очень не малочисленные армии французов запинывали не самое лучшее. что против них можно было выставить.
французский же флот столкнулся сходу с флотом, бывшим на пике мощи. "Тренировки на кошках" не было. Отсюда - вполне понятная неуверенность.

>А почему? Да потому что французские генералы того периода имели самое главное - агрессивность и власть. И этому нимало способствовали драконовские меры, применяемые к неудачникам Робеспьером,а позже - Дирректорией.

Лучшие победы французов - когда драконовских мер уже не применялось. Ну расстреляли бы Моро и Макдональда за потерю Италии, Массену - за временное оставление Швейцарии, а потом еще и за сдачу Генуи - что, сильно помогло бы?