От Константин Федченко
К All
Дата 09.07.2008 17:11:03
Рубрики Танки; 1941;

какие танки противника могли быть в 1941 на направлении Выборг - Лодейное поле?

"...Одно из подразделений лагеря, находящееся на спецточке вблизи г. Выборга, при наступлении немцев стало эвакуироваться, отходить к Лодейному полю. При марше по болотной местности по лежневой дороге был замечен прорыв танковой колонны немцев, которая настигла колонну заключенных."

Если к Лодейному полю - то скорее всего откуда-то из района Сортавала, а не совсем у Выборга.
Это финны? или на самом деле немцы (211 батальон)?

С уважением
От Leopan
К Константин Федченко (09.07.2008 17:11:03)
Дата 10.07.2008 09:50:56

Посмотрел карту

>"...Одно из подразделений лагеря, находящееся на спецточке вблизи г. Выборга, при наступлении немцев стало эвакуироваться, отходить к Лодейному полю. При марше по болотной местности по лежневой дороге был замечен прорыв танковой колонны немцев, которая настигла колонну заключенных."
>Если к Лодейному полю - то скорее всего откуда-то из района Сортавала, а не совсем у Выборга.
>Это финны? или на самом деле немцы (211 батальон)?
Даже Сортавала и Лохденпохья - уже далеко. Если он докладывает 12 июля, то о какой дате идет речь? Скорее всего это уже за Ладогой. В любом случае там повсеместно болотистые места.
>С уважением
От Баир Иринчеев
К Константин Федченко (09.07.2008 17:11:03)
Дата 10.07.2008 07:07:50

Re: какие танки...

>"...Одно из подразделений лагеря, находящееся на спецточке вблизи г. Выборга, при наступлении немцев стало эвакуироваться, отходить к Лодейному полю. При марше по болотной местности по лежневой дороге был замечен прорыв танковой колонны немцев, которая настигла колонну заключенных."

>Если к Лодейному полю - то скорее всего откуда-то из района Сортавала, а не совсем у Выборга.
>Это финны? или на самом деле немцы (211 батальон)?

Финны, бригада Лагуса.

с уважением,

Баир

>С уважением
От Тезка
К Константин Федченко (09.07.2008 17:11:03)
Дата 09.07.2008 17:30:39

В районе Выборга только финны (-)
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (09.07.2008 17:11:03)
Дата 09.07.2008 17:27:24

Маловероятно что немцы

211-й б-н был в составе армии Норвегия, а ее полоса северне гораздо.
Это полоса или Юго-восточной (Выборг) или карельской(сортавала) армии финов.

в составе ю-в армии дейстовала одна немецкая пд в обмен на финский корпус в составе армии Норвегия.
на этом взаимозачеты афаик заканчивались.

Ну и как рассказывает нам тов.Елисеенко http://rkka.ru/tank-vs-tank/axis/finland/finland.html в р-не Сортавалы финские части на трофейных сов. танках дейстовали.
От Leopan
К Константин Федченко (09.07.2008 17:11:03)
Дата 09.07.2008 17:14:53

Где Выборг, а где - Лодейное поле?

А Ладогу куда засунуть????
про гусаров я знаю :-))))
От Константин Федченко
К Leopan (09.07.2008 17:14:53)
Дата 09.07.2008 17:21:15

вы читали постинг или только его заголовок?

"Если к Лодейному полю - то скорее всего откуда-то из района Сортавала, а не совсем у Выборга."

С уважением
От Leopan
К Константин Федченко (09.07.2008 17:21:15)
Дата 09.07.2008 17:39:05

Константин, читал конечно и поддержал Ваш вывод

Сухие строки интонаций не передают. Как обычно, с уважением и пр.
Просто мне часто приходилось на машине совершать поездки в Выборг и Лодейное Поле. Представил себе картину.
От Константин Федченко
К Leopan (09.07.2008 17:39:05)
Дата 09.07.2008 18:10:27

Re: Константин, читал...

>Сухие строки интонаций не передают. Как обычно, с уважением и пр.
>Просто мне часто приходилось на машине совершать поездки в Выборг и Лодейное Поле. Представил себе картину.

http://www.multitour.ru/karelia/dacha/img/scheme.jpg


в таком случае теоретически можно это место (и время) выяснить?
болотистая местность, лежневая дорога, спецточка Сорокского ИТЛ, место прорыва финского танкового батальона...

С уважением
От Leopan
К Константин Федченко (09.07.2008 18:10:27)
Дата 09.07.2008 18:21:09

Ориентир главный - Онежская жд

>болотистая местность, лежневая дорога, спецточка Сорокского ИТЛ, место прорыва финского танкового батальона...
 http://www.memo.ru/history/nkvd/gulag/r3/r3-318.htm - буду плясать от этих данных
>С уважением
От Leopan
К Константин Федченко (09.07.2008 18:10:27)
Дата 09.07.2008 18:16:41

Я дома посмотрю карту нормальную:-))))

>в таком случае теоретически можно это место (и время) выяснить?
>болотистая местность, лежневая дорога, спецточка Сорокского ИТЛ, место прорыва финского танкового батальона...

Но Лодейное Поле мы забудем - там финские танки могли быть только в финском фантастическом романе.
Болота для тех мест не показатель-их там много.
Надо ориентироваться на ИТЛ-кто-то выкладывал карты лагерей, но не помню где.
От Константин Федченко
К Leopan (09.07.2008 18:16:41)
Дата 09.07.2008 18:28:32

Re: Я дома...

>>в таком случае теоретически можно это место (и время) выяснить?
>>болотистая местность, лежневая дорога, спецточка Сорокского ИТЛ, место прорыва финского танкового батальона...

>Но Лодейное Поле мы забудем - там финские танки могли быть только в финском фантастическом романе.

само собой. речь только об эвакуации в том направлении.

>Болота для тех мест не показатель-их там много.
>Надо ориентироваться на ИТЛ-кто-то выкладывал карты лагерей, но не помню где.
 http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/r3/r3-318.htm Сорокский ИТЛ
http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/maps/ussri.htm карта, но там его нет


С уважением
От Leopan
К Константин Федченко (09.07.2008 18:28:32)
Дата 09.07.2008 18:43:51

Костя, он на карте есть, но там где было главное управление

То бишь в Беломорске, а вот посмотри на ИТЛ, который был на освобожденных территориях. Над Питером. Его ж куда-то перевели и передподчинили. По заданиям очень они схожи.
А записку, от которой пошел интерес к прорыву танков я прочитал - действительно интересно-это же почти тоже самое, что тот матросик потом в Сталинграде - которого разрекламировали на весь мир.
От Leopan
К Leopan (09.07.2008 18:43:51)
Дата 09.07.2008 18:51:03

Поправляю, как говорят шахматисты

Матрос сам горел и танк сжег, а заключенный направил машину на танк. Машина могла быть только полуторка, что ж у финнов за танки были, если их полуторка таранила и сжигала, а остальные разворачиались и уходили?
От Тезка
К Leopan (09.07.2008 18:51:03)
Дата 09.07.2008 18:57:59

Re: Поправляю, как...

>что ж у финнов за танки были, если их полуторка таранила и сжигала, а остальные разворачиались и уходили?

В 1941 году у финнов там были легкие танки, в основном Т37/38 и Т-26