От Андрей Платонов
К All
Дата 10.07.2008 20:19:17
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

A few good men в жизни

Рядовой британской армии умер после зверского дисциплинарного наказания

21 июня 2008 | 08:10
Подробности
По материалам: NEWSru

В британской армии в результате жестокого наказания сержанта погиб солдат, сообщает CrimeZone со ссылкой на The Daily Mail. Сержант Рассел Прайс, заявивший, что его работа заключается в искоренении плохой дисциплины, считал рядового Гэвина Уильямса "позором батальона", пишет газета.

Как стало известно на слушаниях в Королевском суде Винчестера, Прайс подверг наказанию 22-летнего погибшего после того, как офицер заявил, что хочет видеть рядового Уильямса "пыхтящего как собака". Рядового заставили маршировать на большой скорости вокруг базы в полной амуниции при температуре 30 градусов. Потом Уильямс долгое время выполнял упражнения упор присев и боксировал грушу в непроветриваемом тренажерном зале.

Несмотря на просьбы прекратить пытку, Прайс отказался, поскольку был уверен, что солдат симулирует плохое самочувствие. Наказывать рядового 46-летнему Прайсу помогали капрал 33-летний Джон Эдвардс, 37-летний сержант Пол Блейк из 2-го батальона Королевского полка Уэльса. Все обвиняемые отрицают свою вину в инциденте, преизошедшем 3 июля 2006 года. Прокурор Макр Деннис заявил в суде, что когда полуторачасовая пытка завершилась, рядовой Уильямс находился при смерти.

Деннис сообщил: "Он жаловался, что не может нормально дышать, и просил дать ему немного воды. Он лежал на земле, расстегнув рубашку, и повторял надзирателям, что больше не может шевелить ногами". Когда чуть позже рядовой упал и умер от теплового удара, температура его тела была 41,7 градусов.

Между тем, дисциплина молодого солдата действительно "оставляла желать лучшего", сообщили в суде. Незадолго до смерти Уильямс устроил пьяный дебош со своим другом Дэниэлом Брауном, а затем пропустил построение, за что и был наказан. Уильмсу стало плохо, когда он пришел в медицинский центр военной базы.

В медчасти рядового заковали в наручники, потому что он стал агрессивно себя вести. После этого у него случился сердечный приступ, спровоцированный тепловым ударом. Патологоанатом обнаружил в крови рядового следы экстази, что сыграло не последнюю роль в его смерти. Слушание дела продолжается.

http://www.podrobnosti.com.ua/criminal/violence/2008/06/21/534114.html
От Leopan
К Андрей Платонов (10.07.2008 20:19:17)
Дата 11.07.2008 11:05:34

А о чем митинговать?

Книгу Маклохлана "Черви" на ВИФе вспоминали.
Да и "сибирское мыло ползущего" тоже иогло закончиться смертью мальчика - снять такое мог только тот, кто не бегал в противогазе, а уж в противогазе начала века...
От Nachtwolf
К Leopan (11.07.2008 11:05:34)
Дата 13.07.2008 22:09:10

Кстати, а что, до ПМВ уже были противогазы?

>Да и "сибирское мыло ползущего" тоже иогло закончиться смертью мальчика - снять такое мог только тот, кто не бегал в противогазе, а уж в противогазе начала века...

Вроде по сюжету там 1908 или 1910 год.
От amyatishkin
К Nachtwolf (13.07.2008 22:09:10)
Дата 13.07.2008 22:46:37

Армейских не было


>Вроде по сюжету там 1908 или 1910 год.

Шахтерские изолированные, и всякие типа респираторов для шахтеров, химической промышленности, пожарных.
От Дмитрий Козырев
К Андрей Платонов (10.07.2008 20:19:17)
Дата 11.07.2008 09:24:09

Жду обличителей английского режыма и генералитета.

Тов. Iva нет желания помитинговать? :)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (11.07.2008 09:24:09)
Дата 11.07.2008 11:44:31

Ну да. Все как обычно "А у вас негров линчуют"(с)

Удивляет только то что подобную аргументацию используете Дмитрий Козырев человек который славится(я серьезно) своей объективностью.



ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (11.07.2008 11:44:31)
Дата 11.07.2008 11:45:44

Re: Ну да....

>Удивляет только то что подобную аргументацию используете Дмитрий Козырев человек который славится(я серьезно) своей объективностью.

Спасибо конечно. Но именно к объективности я и призываю митингующих.
А это так, иллюстрация.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (11.07.2008 11:45:44)
Дата 11.07.2008 11:49:05

Иллюстрация чего? Что неадекваты есть везде?А кто это оспаривает? (-)
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (11.07.2008 11:49:05)
Дата 11.07.2008 13:40:43

Те кто митингует (-)
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (11.07.2008 09:24:09)
Дата 11.07.2008 11:25:22

Я правильно понял, что рядовой помер от того, что ему дедушки фанеру пробивали? (-)
От Казанский
К И. Кошкин (11.07.2008 11:25:22)
Дата 11.07.2008 11:51:21

Re: Я правильно...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!

От этого кстати не умирают :)

Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Rwester
К Казанский (11.07.2008 11:51:21)
Дата 11.07.2008 17:06:45

если потом за ствол хватаются, то порой умирают(-)
От Казанский
К Rwester (11.07.2008 17:06:45)
Дата 11.07.2008 17:18:54

Re: если потом...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!


Бывает что и умирают,но если серьезно то случаи самострелов,конфликтов между военнослужащими,самовольного оставления частей бывают не только от того что кто-то у кого то проверил фанеру.Просто контингент такой призывают, служил в 93-95 гото только не насмотрелся тут и блатные и слабоумные и наркоманы.





Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (11.07.2008 11:25:22)
Дата 11.07.2008 11:26:46

А у нас митинги только по пробитию фанеры?

Третьего дня был из за перстреки между контрактниками.
От Денис Лобко
К Дмитрий Козырев (11.07.2008 09:24:09)
Дата 11.07.2008 11:23:30

тут такое дело

Гамарджобат, генацвале!
>Тов. Iva нет желания помитинговать? :)

Тут желание помитинговать очень избирательное. Русские - это да, русские должны "платить и каяться" за всё подряд (ссылочки есть, всё в архивах сохранилось). А англичан-то чего обличать - цивилизованная нация. Наширялся и помер, сам виноват :-)

С уважением, Денис Лобко.
От Iva
К Денис Лобко (11.07.2008 11:23:30)
Дата 11.07.2008 12:41:48

Re: тут такое...

Привет!

>Тут желание помитинговать очень избирательное. Русские - это да, русские должны "платить и каяться" за всё подряд (ссылочки есть, всё в архивах сохранилось). А англичан-то чего обличать - цивилизованная нация. Наширялся и помер, сам виноват :-)

Ситуация другая, но по другой причине.

РА - моя армия, армия моей страны, содержиться она на мои ( в том числе ) деньги. И должна защищать мою страну.
Поэтому ее эффективноть ( и эффективность расходуемых на нее средств) меня волнует впрямую и существенно больше, чем эффективность британской армии и эффективности расходования бюджета британского МО.

Поэтому к своей армии и своим генералам-офицерам я буду всегда более пристрастен, чем к чужим.

Владимир
От Денис Лобко
К Iva (11.07.2008 12:41:48)
Дата 11.07.2008 13:11:04

Красная Армия времён Великой Отечественной...

Гамарджобат, генацвале!
>РА - моя армия, армия моей страны, содержиться она на мои ( в том числе ) деньги. И должна защищать мою страну.

...тоже на Ваши деньги содержалась?

С уважением, Денис Лобко.
От Iva
К Денис Лобко (11.07.2008 13:11:04)
Дата 11.07.2008 13:17:54

Re: Красная Армия

Привет!

>Гамарджобат, генацвале!
>>РА - моя армия, армия моей страны, содержиться она на мои ( в том числе ) деньги. И должна защищать мою страну.
>
>...тоже на Ваши деньги содержалась?

Конечно. Не мои лично, но моих дедов-бабок.


Владимир
От Червяк
К Дмитрий Козырев (11.07.2008 09:24:09)
Дата 11.07.2008 10:00:29

Re: Жду обличителей...

Приветствую!

А чего тут митинговать. Если в британском уставе не написано, что сержант обязан следить за дозировкой прнимаемых солдатами наркотиков, то этот сержант чист, как стёклышко. Действовал в пределах своих полномочий, по указанию старшего.
Хотя человеколюбия в этом сержанте никакого конечно. Да и погибший, судя по всему, тоже не подарок был.


С уважением
От Alexeich
К Червяк (11.07.2008 10:00:29)
Дата 11.07.2008 11:19:18

Re: Жду обличителей...

>А чего тут митинговать. Если в британском уставе не написано, что сержант обязан следить за дозировкой прнимаемых солдатами наркотиков, то этот сержант чист, как стёклышко. Действовал в пределах своих полномочий, по указанию старшего.

Наск. я понимаю, в любом уставе прописано, что начальник должен следить за физическим состоянием своего подчиненного, и если подчиненный начинает откидывать коньки, то не стоит этого усугублять. А уж там экстази он наширялся, или водки напился - с этим потом разбираться надо.
От ВикторК
К Alexeich (11.07.2008 11:19:18)
Дата 11.07.2008 13:00:14

Re: Жду обличителей...

>>А чего тут митинговать. Если в британском уставе не написано, что сержант обязан следить за дозировкой прнимаемых солдатами наркотиков, то этот сержант чист, как стёклышко. Действовал в пределах своих полномочий, по указанию старшего.
>
>Наск. я понимаю, в любом уставе прописано, что начальник должен следить за физическим состоянием своего подчиненного, и если подчиненный начинает откидывать коньки, то не стоит этого усугублять. А уж там экстази он наширялся, или водки напился - с этим потом разбираться надо.

Мне рассказывали душещипательную историю.
Была в СССР на флоте зенитная автоматическая пушка, НН30 вроде. После каждого выстрела в патронник для охлаждения вспрыскивался спирт. Рядом с пушкой был бак литров на 200 и постоянно дежурил матрос с автоматом. И все равно спирт воровали. На вопрос из зала, а нельзя ли было использовать спирт непригодный для питья, последовал ответ что пробовали, но поскольку все равно пили и травились насмерть, пришел приказ использовать только нормальный спирт. Пусть уж лучше будут пьяные, но живие. Такой вот советский гуманизм, который боюсь иностранцы не поймут.

С уважением
От wolff
К ВикторК (11.07.2008 13:00:14)
Дата 13.07.2008 17:56:25

Есть мнение...

... что всё зло идёт от наименования "спирт". А какой уж там: технический или питьевой, или ещё какой - рядовой-срочник разбираться не будет.
Почему бы не писать "метанол", "этанол" и т.п.?

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Alexeich
К wolff (13.07.2008 17:56:25)
Дата 14.07.2008 10:41:38

Re: Есть мнение...

>... что всё зло идёт от наименования "спирт". А какой уж там: технический или питьевой, или ещё какой - рядовой-срочник разбираться не будет.
>Почему бы не писать "метанол", "этанол" и т.п.?

В старозаветные времена развитого социализма писали "метил". А на автозаправках помню до сих пор большими буквами на соотв. колонках - "Метил-Яд!"
От Km
К wolff (13.07.2008 17:56:25)
Дата 13.07.2008 20:55:14

Re: Есть мнение...

Добрый день!
>... что всё зло идёт от наименования "спирт". А какой уж там: технический или питьевой, или ещё какой - рядовой-срочник разбираться не будет.

Помню крик души нашего начпо после очередного чп: "И какой идиот назвал уайт-спирит таким названием? Шибко грамотный матрос умудрился "перевести" этикетку с английского и поступить соответственно".

С уважением, КМ
От Colder
К Km (13.07.2008 20:55:14)
Дата 13.07.2008 21:58:14

Хм. Есть простой способ защищать спирт

...который неоднократно на моих глазах проделывал мой бывший начальник участка СКТБ завода Мезон. Всякий раз, получая спирт для технологических нужд, он при всем стечений операторов-наладчиков прилюдно доливал туда ацетон. В скорбном молчании :) И все было тип-топ. Один-единственный раз он этого не сделал. На следующее утро спирт пропал, причем был взломан замок участка и открыт сейф (он вообще-то предназначался не для спирта - там хранилась платиновая проволока и серебряный припой). Сейф был открыт настеж - причем проволока лежала в полной нетронутости - нафиг в умилительные советские времена химически чистая платина была не нужна :)
ЗЫ: А еще в в стеклянном шкафу лежали две здоровенные тубы с химически чистым мышьяком, которого достаточно было, чтобы травануть весь цех :) Тоже нафиг никому не нужен был :).
ЗЗЫ: Мой шеф еще зверем не был. Звери были в соседнем цеху, которые разбавляли спирт дихлорэтаном. Причем как-то умудрился найтись товарисч, то ли не знавший об этой практике, то ли не знавший что такое дихлорэтан. И хлопнувший баклажку. Два часа у бедолаги желудок растворялся. Но у нас все четко было :)
От Esq
К ВикторК (11.07.2008 13:00:14)
Дата 12.07.2008 12:30:50

Ре: Жду обличителей...

>Мне рассказывали душещипательную историю.
>Была в СССР на флоте зенитная автоматическая пушка, НН30 вроде. После каждого выстрела в патронник для охлаждения вспрыскивался спирт. Рядом с пушкой был бак литров на 200 и постоянно дежурил матрос с автоматом. И все равно спирт воровали. На вопрос из зала, а нельзя ли было использовать спирт непригодный для питья, последовал ответ что пробовали, но поскольку все равно пили и травились насмерть, пришел приказ использовать только нормальный спирт. Пусть уж лучше будут пьяные, но живие. Такой вот советский гуманизм, который боюсь иностранцы не поймут.

У нас в Средмаше (а это было государство в государстве, если кто не знает) метиловый спирт было запрещено использовать категорически, т.е. заказать было невозможно, прописать в технологической документации было невозможно, и т.п.
И вот однажды возникла у нас необходимость его использовать в одной до сих пор секретной технологической операции. Посланный в Москву в магазин химреактивов добытчик был досмотрен по возвращении на КПП, и метиловый спирт специальной комиссией уничтожен (добытчик лишился премии).
Поскольку оборона страны могла пострадать, наш академик надел все свои звезды и поехал к Славскому. Вернулся через неделю и привез маленький пузырек (у академика в пропуске был штамп "без досмотра", так что премии он не лишился).

Ничего душещипательного я в такой заботе не вижу.
От Alexeich
К ВикторК (11.07.2008 13:00:14)
Дата 11.07.2008 16:48:01

Re: Жду обличителей...

>Мне рассказывали душещипательную историю.
>Была в СССР на флоте зенитная автоматическая пушка, НН30 вроде. После каждого выстрела в патронник для охлаждения вспрыскивался спирт. Рядом с пушкой был бак литров на 200 и постоянно дежурил матрос с автоматом. И все равно спирт воровали. На вопрос из зала, а нельзя ли было использовать спирт непригодный для питья, последовал ответ что пробовали, но поскольку все равно пили и травились насмерть, пришел приказ использовать только нормальный спирт. Пусть уж лучше будут пьяные, но живие. Такой вот советский гуманизм, который боюсь иностранцы не поймут.

На эту тему была другая история, когда в СССР рассматривался вариант с использованием спирто-бензинового топлива (была у нас такая программа в конце 70-х вроде нынешней американской), а также перезода части автопарка на спиртовое топливо, где это жкономически обосновано, то первоначально предполагалось использовать метиловый спирт, но потом в качестве базового варианта выбрали этиловый, потому как "травитсья будут". Что бы из этого вышло неизвестно, потому как грянула катастройка.
От Iva
К Дмитрий Козырев (11.07.2008 09:24:09)
Дата 11.07.2008 09:45:36

Re: Жду обличителей...

Привет!

>Тов. Iva нет желания помитинговать? :)

1. сколько таких случаев за год?
2. экстази наширялся и ему стало плохо.

я понимаю, что командир во всем виноват :-). Особенно во втором.

Владимир
От dap
К Iva (11.07.2008 09:45:36)
Дата 11.07.2008 20:29:50

Этой точки зрения хорошо бы проанализировать случай с Сычевым. (-)
От Konsnantin175
К Дмитрий Козырев (11.07.2008 09:24:09)
Дата 11.07.2008 09:39:20

Re: Жду обличителей...

Тут важен не случай, а динамика. Во векам, по рассовому составу и пр. А случай хорош для "разоблачения" - в СМИ, в политических ТВ-шоу и т.п.
От Rwester
К Дмитрий Козырев (11.07.2008 09:24:09)
Дата 11.07.2008 09:32:00

Нет причин для митинга

Здравствуйте!

Дисциплина после этого наверняка улучшится;-))

Рвестер, с уважением