WWII; Современность; Память; Искусство и творчество;
Re: Про кино...
>Ну так инициативные и смекалистые не только в лагерях водятся.
конечно, и были.
Но мы рассматриваем ситуацию "как сделать конфетку из михалковского говна" (без лоботомирования режиссера).
>А вот успехов было крайне мало.
Но они были. Другое дело, что их действительно было мало и ввиду невозможности их развить - они не имели решающео значения.
>Более того, одной смекалкой тут не обойтись.
>>скажу больше - даже не обязательно знать как это называется.
>
>А я не о том говорю. А о том, что от предложения принципиально новой для войск тактики до успешного применения одной идеи, тем более у оторванного от войск и войны минимум несколько лет человека(следовательно вряд ли полностью понимающего происходящее в силу отсутствия опыта последних лет) мало.
Это не "принципиально новая тактика", внедряемая в широких масштабах на всем фронте.
Это следует рассматривать как частный тактический прием.
>>ну да, собирает командир взвод и говорит, "товарищи, будем дейстовать так..."
>
>Не понял, что Вы хотели сказать. Если Вы хотите сказать, что одного приказа действовать так достаточно, чтобы войска научились так действовать, то это не верно.
Нет, это верно. Только не "войска", а "подразделение".
Не "научились", а "дейстовали в соответсвии с отдаными распоряжениями в течении данного кокретного боя".
>Приказов по этому поводу в войсках хватало в 1941 и 1942. А с успехами было плохо.
Именно от недостатка инициативных командиров в войсках, высшему командованию приходилось разжевывать своими приказами банальнейшие вещи.
Приказ тогда реализуется когда он доводится до всех заинтересованых исполнителей.
в предлагаемом Исаевом сценарии это взвод и батарея. Т.е. минимальный масштаб и все посильно.
Здравствуйте
>>Ну так инициативные и смекалистые не только в лагерях водятся.
>
>конечно, и были.
>Но мы рассматриваем ситуацию "как сделать конфетку из михалковского говна" (без лоботомирования режиссера).
Тут проблема в том, что, как мне кажется, для Михалкова и это уже стало бы неприемлемо. А если плюнуть на Михалкова, то тогда получается, что тему "полит.зэки это круто по определению" раскрывать не требуется.
>Это не "принципиально новая тактика", внедряемая в широких масштабах на всем фронте.
>Это следует рассматривать как частный тактический прием.
Ну так как не рассматривать, а войскам объяснить, что и для чего это делается и как надо делать придётся. А на это нужно время. И, вероятнее всего, не одна и даже не две шишки.
>Нет, это верно. Только не "войска", а "подразделение".
>Не "научились", а "дейстовали в соответсвии с отдаными распоряжениями в течении данного кокретного боя".
Ну и будет скорее всего что-то типа "приданная артиллерий и миномёты в ходе боя неиспользовались, пехота примеряться к местности не имеет, сбивается в кучу, неся неоправданные потери, стрелкового огня не ведёт, гранатный бой вести не умеет". И далее в том же духе. Такого добра и в конце войны хватало, а в 1941, боюсь, всё это будет войскам даже просто непонятно.
>Именно от недостатка инициативных командиров в войсках, высшему командованию приходилось разжевывать своими приказами банальнейшие вещи.
Ну так если инициативных не было в батальонном звене, почему они должны появиться на взводном или ротном уровне? Почему ротный не скажет "а, вся эта теория ерунда, буду наступать, как все".
>Приказ тогда реализуется когда он доводится до всех заинтересованых исполнителей.
Ну положим, довели до ротного. Но почему он его не может тихо саботировать, как это делали в реальности комбаты?
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!