От Старик
К Дмитрий Козырев
Дата 10.07.2008 20:20:32
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: ? по...

>Наткнулся на guns.ru На такой вот faq По сабж

> http://faq.guns.ru/saiga.html

>Заинтересовала следующая цитата:
> далекие 70-е годы в Казахстане каждый год огромные посевные площади стали вытаптывать стада мигрирующих сайгаков, принося большой урон сельскому хозяйству. Встревоженный первый секретарь коммунистической партии Казахстана Кунаев обратился лично к Генеральному секретарю ЦК КПСС Л.И. Брежневу с просьбой о разработке оружия, которое позволило бы более эффективно производить отстрел сайгаков, потому что многочисленные бригады охотников, вооруженных гладкоствольными ружьями, были не в силах заметно снизить популяцию сайгаков. Отстрел производился, как правило, картечью, и выстрел из гладкоствольного ружья приводил к появлению многочисленных подранков из-за разлета дробового заряда. Кроме всего прочего отстрел сайги имел еще и чисто экономический эффект, т.к. значительная часть мяса продавалась за валюту за рубеж. Большую ценность представляли и рога антилопы.

>1. Насколько соответсвует действительности?
>2. А зачем для подобной задачи разрабатывать новый образец оружия, а не перевооружить охотников с гладкоствольных ружей на имеющиеся образцы нарезного? К примеру на СКС?

Из рассказов М.М.Блюма касаемо "Сайги"
Для отстрела Сайгаков не годились нарезные карабины. Даже смертельно раненые сайгаки могли уйти далеко и там пасть. Нужен был самозарядный компактный гладкоствольный карабин, позволяющий вести огонь как пулей, так и картечью. Такой карабин мог пригодиться и для отстрела волков. "Сайга" разрабатывалась под 32-й калибр (примерно 12,5-12,8-мм). Взяли за основу АК потому, что надежная автоматика, компактность и возможность ведения огня из автомобиля.

Нарезную версию карабина делали уже потом. Равно как потом появилась версия и под калибр 20 и под калибр 12.

От Москалев.Е.
К Старик (10.07.2008 20:20:32)
Дата 11.07.2008 14:17:39

Re: ? по...

Приветствую

>"Сайга" разрабатывалась под 32-й калибр (примерно 12,5-12,8-мм). Взяли за основу АК потому, что надежная автоматика, компактность и возможность ведения огня из автомобиля.

Только не 32 а 410 кал (10,3)мм
Народ удивлялся выбору такого калибра (ибо даже не 32)
У нас под него ни патронов ни гильз небыло

С уважением Евгений
От Старик
К Москалев.Е. (11.07.2008 14:17:39)
Дата 11.07.2008 20:52:24

Re: ? по...

>Приветствую

>>"Сайга" разрабатывалась под 32-й калибр (примерно 12,5-12,8-мм). Взяли за основу АК потому, что надежная автоматика, компактность и возможность ведения огня из автомобиля.
>
>Только не 32 а 410 кал (10,3)мм
>Народ удивлялся выбору такого калибра (ибо даже не 32)
>У нас под него ни патронов ни гильз небыло

В том-то и дело, что Михал Михалыч подчеркивал, что РАЗРАБАТЫВАЛИ под 32-й, но вот В СЕРИЮ (уже после перестройки) запустили 410-й. И выбор 410-го был тогда продиктован тем, что 32-й в мире нигде кроме нас не культивируется.
От Москалев.Е.
К Старик (11.07.2008 20:52:24)
Дата 12.07.2008 01:09:19

Re: ? по...

Приветствую

>В том-то и дело, что Михал Михалыч подчеркивал, что РАЗРАБАТЫВАЛИ под 32-й, но вот В СЕРИЮ (уже после перестройки) запустили 410-й. И выбор 410-го был тогда продиктован тем, что 32-й в мире нигде кроме нас не культивируется.

Не исключаю что так
Только по рассказам испытателей 410 магнум был единственным калибром который позволял не изменять ствольную коробку и затвор (кроме расточки чашки)
А уже 32 и 20й требовали варить другую (более широкую коробку) и точить другой затвор
Но даже на 410ом магнуме не получалась стабильность работы автоматики (на 32ом 20ом вообще чудеса творились о 16 12ом вообще не думали)
Пока не ввели отдельный поршень толкатель затворной рамы


С уважением Евгений
От Старик
К Москалев.Е. (12.07.2008 01:09:19)
Дата 12.07.2008 02:33:10

Re: ? по...

>Приветствую

>Не исключаю что так
>Только по рассказам испытателей 410 магнум был единственным калибром который позволял не изменять ствольную коробку и затвор (кроме расточки чашки)

Там 32-й уже был фактически магнум. У него заряд пороха и дроби были увеличены аналогичен тому, что позднее применили в пистолете космонавтов.

>А уже 32 и 20й требовали варить другую (более широкую коробку) и точить другой затвор

Но вот что забавно, таки сделали и 20-й и даже 12-й, хотя переделки вводили во все практически карабины :)

>Но даже на 410ом магнуме не получалась стабильность работы автоматики (на 32ом 20ом вообще чудеса творились о 16 12ом вообще не думали)

Но таки сделали и 20-й и 12-й, как я гутарил. Рынок заставил.

>Пока не ввели отдельный поршень толкатель затворной рамы

Это так. Вводить изменения в конструкцию всех "сайгов" пришлось. Что забавно, так гутарят, что были опытные варианты "сайги" даже под 7,62х51 и 9х39. Но это на уровне ОБС. Хотя я слышал это от В.Тимофеева, а он трепаться не приучен.