От Денис Фалин
К Дмитрий Козырев
Дата 16.07.2008 13:24:34
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: Извиняюсь что...



>>>Внятной аргументации о том как следовало бы дейстовать и каковы были шансы на успех я не услашал
>>
>> После жуткого шторма осенью 54г многи союзные корабли имели повреждения. Можно было попытаться воспользоваться этим и атаковать. Прикрыть те же брандеры наконец в Балаклаве и Камышевой бухте.
>
>Заметьте, все планы исходят из "попытаться". Т.е. априори полагая ситуацию проигрышной но все же высказывают надежду на удачу и шанс.
 Почему же проигрышной? В конце концов у нас есть преимущество в лице оборудованой базы. У союзников такого нет. То что бывают осенью шторма наши флотоводцы точно знали :) Так почему не надеятся на появление ситуации позволяющей расчитывать на успех?

На бастионы можно было снять часть орудий со старых кораблей, а не топить их блокируя ВЫХОД из базы.
>Так сражения не планирую, согласитесь?

Других возможностей почти нет. Значит надо пытаться пользоваться ошибками противника и капризами погоды.

>Может быть синица в руках все таки лучше?


Флот строится не для резерва артиллерийстов на бастионы. Тут Николай Павлович должен был сказать свое веское слово.

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Денис Фалин (16.07.2008 13:24:34)
Дата 16.07.2008 13:41:48

Re: Извиняюсь что...

>>Заметьте, все планы исходят из "попытаться". Т.е. априори полагая ситуацию проигрышной но все же высказывают надежду на удачу и шанс.
> Почему же проигрышной? В конце концов у нас есть преимущество в лице оборудованой базы. У союзников такого нет.

Для реализаци этого преимущества базу надо прежде всего удержать.

>То что бывают осенью шторма наши флотоводцы точно знали :) Так почему не надеятся на появление ситуации позволяющей расчитывать на успех?

Потому что надо удержать базу до осени.
Кстати изначально идея в дискуссии была, что флот должен сорвать высадку десанта.

> На бастионы можно было снять часть орудий со старых кораблей, а не топить их блокируя ВЫХОД из базы.

Повторюсь, реалии затопления мне непонятны из за незнания фактов. Списывать все на "моральный фактор" я не привычен.

>>Так сражения не планирую, согласитесь?
>
>Других возможностей почти нет. Значит надо пытаться пользоваться ошибками противника и капризами погоды.

... затягивая войну и осаду. какми силами?

>>Может быть синица в руках все таки лучше?
>

>Флот строится не для резерва артиллерийстов на бастионы.

Флот строился для борьбы на море против Турции. Он свою задачу выполнил, но к сожалению успех этой борьбы нештатно развернул мировую политику.
От Claus
К Дмитрий Козырев (16.07.2008 13:41:48)
Дата 16.07.2008 14:34:49

При отсутствии ошибок у А-Ф, только срыв десанта мог сорвать быстрое падение сев

>Потому что надо удержать базу до осени.
>Кстати изначально идея в дискуссии была, что флот должен сорвать высадку десанта.
При отсутствии ошибок у А-Ф, только срыв десанта мог сорвать быстрое падение Севастопля. Это главный фактор.

>Флот строился для борьбы на море против Турции. Он свою задачу выполнил, но к сожалению успех этой борьбы нештатно развернул мировую политику.
Откуда данные, что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРОТИВ ТУРЦИИ?
От Дмитрий Козырев
К Claus (16.07.2008 14:34:49)
Дата 16.07.2008 14:40:50

Re: При отсутствии...


>>Флот строился для борьбы на море против Турции. Он свою задачу выполнил, но к сожалению успех этой борьбы нештатно развернул мировую политику.
>Откуда данные, что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРОТИВ ТУРЦИИ?

Это не данные, это реалии.
Расчитывать на превосходство над объединенным флотом других держав для России нелепо.
Соответсвено и надо строить морскую политику.
Крымская война это наглядным образом доказала.