От Koshak
К sss
Дата 16.07.2008 13:07:21
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: Я вот...

>Севастополь-то ведь отдали англофранцузам В РЕАЛЕ. А ужосов, описанных вами выше - не было. Как думаете, почему?

Думаю, потому, что
1) А-Ф потеряли темп, провозюкавшись под Севастополем длительное время
2) А-Ф понесли людские и материальные потери
3) А-Ф "вышли из сметы", и баланс потерь и достижений начал уходить в минус. (В частности снаряженный экспедиционный корпус изрядно истрепался)
4) Затопление кораблей на входе в гавань затруднило ее использование по прямому назначению

>РИ при всех ее слабых сторонах не была Китаем, чтобы заводить там Сингапуры. А вечно оккупировать не заключая мир - это вторая столетняя война, которая нафиг им не уперлась. Да еще и на краю земли. Да еще и неизвестно за что.

- О!! Точно. А то, что "РИ при всех ее слабых сторонах не была Китаем" А-Ф поняли только в конце мероприятия и осознали ровным счетом то, что вы говорите - долгосрочный головняк непонятно за что.
А при развитии событий в варианте "отдать просто так и пусть сидят" все ужосы и случились бы)

>Неа.
Потому и "Неа" что посопротивлялись
От Claus
К Koshak (16.07.2008 13:07:21)
Дата 16.07.2008 14:20:21

Re: Я вот...

>- О!! Точно. А то, что "РИ при всех ее слабых сторонах не была Китаем" А-Ф поняли только в конце мероприятия и осознали ровным счетом то, что вы говорите - долгосрочный головняк непонятно за что.
В общем то даже в самом начале Альма показала, что армия РИ далеко не "китайская". Потери сопоставимые при серьезном численном превосходстве англо-французов.
От sss
К Koshak (16.07.2008 13:07:21)
Дата 16.07.2008 13:32:54

Re: Я вот...

>Думаю, потому, что
>1) А-Ф потеряли темп, провозюкавшись под Севастополем длительное время
>2) А-Ф понесли людские и материальные потери

Дык наоборот, то, что тяжело досталось - всегда жалко бросать :)

>3) А-Ф "вышли из сметы", и баланс потерь и достижений начал уходить в минус. (В частности снаряженный экспедиционный корпус изрядно истрепался)

Он не "истрепался" он как бы несколько составов сменил. С убылью в землю, в основном. А А-Ф всё это время думали про сингапурчик, ага ;)

>4) Затопление кораблей на входе в гавань затруднило ее использование по прямому назначению

Уж это было бы для них самой маленькой проблемой, даже в 19 веке.

>- О!! Точно. А то, что "РИ при всех ее слабых сторонах не была Китаем" А-Ф поняли только в конце мероприятия и осознали ровным счетом то, что вы говорите - долгосрочный головняк непонятно за что.

Нет. РИ с самого начала считалась крайне опасным противником. Именно поэтому не ставилась цель ее военного разгрома, а только ограниченная цель - ликвидация базы ЧФ и его самого.
Дело именно в том, что долго оккупировать Крым сами А-Ф не могли, а отдать его по итогам мира туркам - это значило слить обратно через год максимум.

>А при развитии событий в варианте "отдать просто так и пусть сидят" все ужосы и случились бы)

Не "отдать и пусть сидят", а "пусть сидят, а мы тем временем берем Карс и идем к Адрианополю. Или даже к Константинополю." Если утрировать немного.
От Koshak
К sss (16.07.2008 13:32:54)
Дата 16.07.2008 13:49:43

Re: Я вот...

>Дык наоборот, то, что тяжело досталось - всегда жалко бросать :)

Вы не англосакс :)
Тяжело досталось, а прибыли нет - и зачем держать?


>>3) (В частности снаряженный экспедиционный корпус изрядно истрепался)
>Он не "истрепался" он как бы несколько составов сменил. С убылью в землю, в основном. А А-Ф всё это время думали про сингапурчик, ага ;)

Т.е. Севастополь с задачей организацией убыли А-Ф справился, правильно? :)
А если бы не справился - вот как раз Сингапручик и нарисовался бы

>>4) Затопление кораблей на входе в гавань затруднило ее использование по прямому назначению
>
>Уж это было бы для них самой маленькой проблемой, даже в 19 веке.

>>- О!! Точно. А то, что "РИ при всех ее слабых сторонах не была Китаем" А-Ф поняли только в конце мероприятия и осознали ровным счетом то, что вы говорите - долгосрочный головняк непонятно за что.
>
>Именно поэтому не ставилась цель ее (РИ) военного разгрома, а только ограниченная цель - ликвидация базы ЧФ и его самого.

Т.е. цель войны - уничтожение флота и базы - была достигнута ценой изрядной "убыли в землю" ресурсов. Зачем же облегчать им задачу путем быстрого слива?


>Дело именно в том, что долго оккупировать Крым сами А-Ф не могли, а отдать его по итогам мира туркам - это значило слить обратно через год максимум.

Это почему-же не могли-бы? База шикарная есть, логистика морем комфортная, в чем проблема?

>Не "отдать и пусть сидят", а "пусть сидят, а мы тем временем берем Карс и идем к Адрианополю. Или даже к Константинополю." Если утрировать немного.

Неа (с)
правильный ответ: "Мы 2 месяца топаем по суше к ТВД, а они полтора месяца отдохнут, погрузятся на корабли и прибудут к месту драки на неделю раньше нас, если нам повезет и мы угадаем жто место" а в реале - "Мы топаем бог знает куда, а нои высадятся там, где нас нет и закошмярят все"