От Лейтенант
К All
Дата 13.07.2008 19:06:20
Рубрики 1941; Искусство и творчество;

Ряды "Веб-Дизайнеров" неуклонно растут - "Попытка возврата" Вл.Конюшевского

Вроде не обсуждали еще топичную фантастическую альтернативку. Купил книгу (вышла, кстати, одновременно с "Вчера была война").

Общее впечатление: идеологически и военно-технически в общем и целом удовлетворительно. Но автор читер - сделал героя потомственным спецназовцем с ускоренными возможностями регенерации (подарок от инопланетян). Так что временами требуется майонез, особенно когда главгерой последовательно учит Судоплатова со Стариновым организовывать диверсии, Сталина и Берию проводить репрессии, а Михалкова с Богословским писать патриотические песни :-)

Занятно решена проблема "самой главной даты". Главгерой высажен 18-го июня в тылы 2-й ТГ. Соответсвенно, предупредить никого кроме командира погранзаставы он не успевает (да и не пытается).
Также вестма конструктивно решена проблема "поверить в пришельца из будующего". Главгерой им просто не представляется. Вместо этого активно косит под под армейского разведчка, вследствии контузии потерявшего память, но зато обредшего пророческий дар, а также знание чертежей ППС и химического состава напалма (и много чего еще). Все равно мобилку в будующее он не захватил, а российский паспорт утопил при переходе границы под огнем фашистов.
Зато с пресловутым Веб-Дизайнером и прочими "мы из будущего" героя роднит любовь к песням Высоцкого :-). Ну почему все так уверены, что нашим предкам они просто обязаны дико понравиться?
Еще очень поразвлек вот какой момент: на приеме в кремле главгерой пристает к неназванному конструктору танков с претензиями к тридцатьчетверке. На что получает ответ, что ему (конструктору) уже много раз об этом говорили. Так и хочется добавить - "много тут всяких из будующего шляется, задолбали уже" :-)
Похоже кстати, что автор совершенствовал свои знания прямо в процессе написания книги. Потому как большую часть повествования подается версия "если бы не офицеры, генералы и комммисары", но ближе к концу, герой приходит к выводу что и солдаты такие-же, а генералы
а) не так уж и плохи
б) менять все-рано не на кого
Очень кстати позабавило, что герой по сюжету будучи на момент заброски в прошлое бандюком, активно не любит блатных и переодически полемизирует со "Штрафбатом" и им подобными мильфильмами :-)

Вывод: литературные достоинства оставляют желать, но забавно и читается легко. Опять же идеолологически вполне выдержано, что не может не радовать. В общем, рекомендуется для детей среднего и старшего школьного возраста.

P.S. Вмешательство в прошлое привело к сугубо положительным, хотя и не радикальным результатам.
От генерал Чарнота
К Лейтенант (13.07.2008 19:06:20)
Дата 16.07.2008 14:50:02

Re: Ряды "Веб-Дизайнеров"...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

"Серега опять пробовал уйти от ответа, но я в него вцепился намертво и отпускать не собирался. Напомнил про боевое братство, про доверие между соратниками и про то, что все равно, рано или поздно придется сказать. Гусев постепенно начал сдаваться. Мялся, жался, но информацию потихоньку выдавал. Оказывается, мы относились к какому-то хитрому отделу при комиссии партконтроля. Как это вышло и при чем здесь партконтроль, никто особенно не задумывался. А в его задачу входило докладывать о реальном положении дел непосредственно в Москву. Кому именно докладывал Колычев, я даже опасался предполагать. Майор на мой вопрос только показал пальцем вверх. А на вопрос, кому подчиняемся, сказал:
- Ну, командующий фронтом нас может только попросить о чем-либо. Но не приказать.
Так что наше непосредственное начальство обитало в таких заоблачных высях, что голова кружится. И этому начальству надо было знать, что действительно происходит на фронтах. Потому как, до уровня дивизии шли реальные донесения. В армию уже уходили приглаженные. В штаб фронта, мягко говоря - искаженные. А в Москву чуть ли не победные.
...
А Ставке нужны были не приукрашенные сведения. Вот для этого и был создан наш отдел, люди которого терлись всегда недалеко от передовой. Ну и заодно оказывали помощь разведке и контрразведке на нашем участке фронта. Поэтому полковник и мотался по частям безостановочно, выясняя текущее положение дел непосредственно у командиров полков и дивизий. Потом он составлял аналитические записки и отсылал их наверх. "

Гм. А что это за служба такая? Кто-ньть может сказать?
От ВикторК
К генерал Чарнота (16.07.2008 14:50:02)
Дата 16.07.2008 22:22:59

Re: Ряды "Веб-Дизайнеров"...

>Гм. А что это за служба такая? Кто-ньть может сказать?

Ну про офицеров связи у Штеменко написано. Правда у меня сложилось впечатление что это структура НКО.

С уважением Виктор
От генерал Чарнота
К ВикторК (16.07.2008 22:22:59)
Дата 17.07.2008 11:55:26

Re: Ряды "Веб-Дизайнеров"...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Ну про офицеров связи у Штеменко написано. Правда у меня сложилось впечатление что это структура НКО.

Это не связь и не НКО.
Это - по тексту - военная структура при ЦК. Ключевые слова - "комиссия партконтроля".
От ВикторК
К генерал Чарнота (17.07.2008 11:55:26)
Дата 17.07.2008 12:33:59

Re: Ряды "Веб-Дизайнеров"...

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>>Ну про офицеров связи у Штеменко написано. Правда у меня сложилось впечатление что это структура НКО.
>
>Это не связь и не НКО.
>Это - по тексту - военная структура при ЦК. Ключевые слова - "комиссия партконтроля".


Если вы про то что написано в "Попытке возврата", то я бы сказал что структуры занимающейся одновременно контролем штабов и походами за линию фронта нереальна. Но для художественной книги является находкой. Кроме того если бы они были подразделением партконтроля, то не подчинялись бы НКВД.
Это же всетаки худлит.

С уважением Виктор
От oleg100
К Лейтенант (13.07.2008 19:06:20)
Дата 15.07.2008 17:42:52

а что такое "Веб-Дизайнер"? Гугль не помог (-)
От Banzay
К oleg100 (15.07.2008 17:42:52)
Дата 15.07.2008 17:45:02

это книга "вчера будет война"(с)
От А.Погорилый
К Banzay (15.07.2008 17:45:02)
Дата 16.07.2008 17:34:27

А почему не "собачий парикмахер"?

Еще колоритнее было бы.

Понимаю насчет авторского рабочего названия, но "собачий парикмахер" - все равно круче.
От SerB
К А.Погорилый (16.07.2008 17:34:27)
Дата 16.07.2008 18:04:31

Название "вчера будет война" - издательское.

Приветствия!

Авторское название - "Главная дата". Задачи шокировать читателя именно названием - не ставилось

Удачи - SerB
От Генри Путль
К SerB (16.07.2008 18:04:31)
Дата 16.07.2008 20:19:31

Просматривал тему наискосок - прочитал "издевательское" :) (-)
От Сергей Зыков
К А.Погорилый (16.07.2008 17:34:27)
Дата 16.07.2008 17:50:54

есть говорят еще лобковые парикмахеры :)

это название еще круче и интригующе
От radus
К Лейтенант (13.07.2008 19:06:20)
Дата 14.07.2008 14:08:08

удовлетворительно, говорите?

"Нефиг с врагами путаться. Но вот то, что рядом с ним должны были висеть те, кто армию слил и людей угробил, тоже считаю правильным. Только эти чудо - руководители остались на своих местах и дальше продолжали солдат класть почем зря. Именно Жуков повторял за кем-то из наших доисторических воителей козырную фразу про то, что бабы еще нарожают. Хрен вам во все рыло! Как сейчас, уже в мое время, выясняется - не хотят бабы рожать! Наверное, в них генная память работает. Не хотят, чтоб такие М$#%ки их детьми минные поля разминировали. А что - нормально. Танки денег стоят, да и техника разминирующая тоже. Солдат же, ничего не стоит. Вот и посылали батальоны на смешанные минные поля, кто проскочил - считай, тому повезло. И только потом саперов, снимающих противотанковые мины. А вот уже за саперами шла техника."

...

" И я начал выдавать усатому вождю свою версию событий. Сказал, что будет, когда мы зарвемся и немцы ударят. Даже на карте показал, как это будет. Сгустил краски. Сильно сгустил. В моей версии фрицы дошли Сталинграда и перешли Волгу. Когда же из-за бешенных потерь, с Дальнего Востока сняли слишком много войск, туда ударила Япония. И тоже показал на карте. Прикрыв глаза, вещал как авгур, загробным голосом про упырей-генералов, готовых за звездочку на грудь или ромб в петлицу, положить все население страны. Про карьеризм и вранье. Про то что в результате потери Грозненской и Бакинской нефти самолеты практически перестали летать. Ну и танки, соответственно, ездить. В общем, обстановку нагнетал до предела. Сталин так впечатлился, что опять пробовал раскурить незажженную трубку. Берия ежеминутно протирал пенсне, при этом что-то записывая в большом блокноте. Это он что, меня конспектирует что ли? Ну-ну."
...

И немного о художественной ценности текста:
"Трындел минут сорок наверное. Раза три горло пересыхало так, что прикладывался к графину с водой. Виссарионыч во время рассказа задавал вопросы."
От Лейтенант
К radus (14.07.2008 14:08:08)
Дата 14.07.2008 18:10:13

Что местами без майонеза не обойтись , я предупреждал

Но "по очкам" идеологически правильного там гораздо больше. Кроме того, как я уже отмечал, автор по ходу написания книги читал не то ВИФ, не то Исаева, поэтому ближе к концу версия об упырях-генералах малость того, отвергнута. Типа Иосиф Висаронович интересуется у главгероя почему он практически не пользутся дадеными tve полномочиями снимать и растреливать нерадивый комсостав, на что получает ответ, что растреливать при ближайшем рассмотрении оказалось практически некого и незачто, вдобавок и заменять некем. На что ИВС благосклонно замечает "похоже ми в Вас не ошиблись" :-)
От Кривич
К Лейтенант (14.07.2008 18:10:13)
Дата 14.07.2008 22:06:32

Автор, по его словам, был ранее завсегдатаем ВИФа... (-)
От И. Кошкин
К Кривич (14.07.2008 22:06:32)
Дата 15.07.2008 22:23:23

В свое время завсегдатаями ВИФа были такие титаны, как Петр Тон, Фарнабаз, Фелис

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...Динамик, Глеб Бараев и прочие удивительные люди. Впору вешать мемориальную табличку: "Люди, с которыми ВИФ2НЕ, к сожалению, имел когда-то что-то общее"

И. Кошкин
От Banzay
К Кривич (14.07.2008 22:06:32)
Дата 14.07.2008 23:18:44

которого? (-)
От И. Кошкин
К radus (14.07.2008 14:08:08)
Дата 14.07.2008 14:59:19

Аффтар дает то, что от него ждет быдло (-)
От SerB
К И. Кошкин (14.07.2008 14:59:19)
Дата 16.07.2008 12:47:56

Ваня, при всем уважении - полагаю, ты неправ

Приветствия!

Человек писал для себя и вместе с текстом развивался сам. ИМХО - в правильном направлении.

Удачи - SerB
От И. Кошкин
К SerB (16.07.2008 12:47:56)
Дата 16.07.2008 13:01:55

Развился, да. Особенно мне про Жукова понравилось (-)
От SerB
К И. Кошкин (16.07.2008 13:01:55)
Дата 16.07.2008 13:09:13

С жуковым как раз типичный случай.

Приветствия!

Захотел было "поразоблачать", почитал умные книжки и понял, что от этой приправы к майонезу лучше избавиться.

Удачи - SerB
От И. Кошкин
К SerB (16.07.2008 13:09:13)
Дата 16.07.2008 13:26:03

Но приправа осталась (-)
От SerB
К И. Кошкин (16.07.2008 13:26:03)
Дата 16.07.2008 13:33:58

Бывает. Я во время оно тоже резунизьмой пострадывал.

Приветствия!

И не один я, подозреваю.
Тут, я свитаю, проблема всего нашего книжного бизнеса - хватают не произведение, которое должно по идее 2-3 раза переписаться, а любой более-менее связный текст.

Удачи - SerB
От Banzay
К SerB (16.07.2008 13:33:58)
Дата 16.07.2008 13:37:56

поговорку про мартышек с пишущими машинками и интернет помни.... (-)
От mes
К И. Кошкин (14.07.2008 14:59:19)
Дата 15.07.2008 11:42:53

Мы - быдлы любим, когда - бдыщщщ, кияяяя, хрясь! :)

Я Вам как-то говорил, что побольше жести надо, чтобы штырило! Кровища, говнище и взззрыыыыывы. А не "х.ли-сопли".

:)

ЗЫ Продолжение про "Александра Невского" будет? Там вроде как самое интересное настает...
От И. Кошкин
К mes (15.07.2008 11:42:53)
Дата 15.07.2008 13:03:53

Юрий Петухов и Юрий Никитин ваши авторы

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Я Вам как-то говорил, что побольше жести надо, чтобы штырило! Кровища, говнище и взззрыыыыывы. А не "х.ли-сопли".

...а также вся "русская боевая фантастика".

>ЗЫ Продолжение про "Александра Невского" будет? Там вроде как самое интересное настает...

Да, наверное, теперь точно не будет - не вижу смысла бисер метать. А ля людей, которые ценят, наверное, по почте разошлю, если допишу.

И. Кошкин
От Мертник С.
К И. Кошкин (15.07.2008 13:03:53)
Дата 17.07.2008 07:33:09

Если не ты, то кто? (С)

САС!!!

>Да, наверное, теперь точно не будет - не вижу смысла бисер метать. А ля людей, которые ценят, наверное, по почте разошлю, если допишу.

Извини, но кроме И Кошкина русской фэнтэзи не существует как класса. Одни сиськи-писькки и зубы настежь.
Это я про И. Муромца.


Что же до ИСТОРИЧЕСКОГО произведения о Невком, то начало ОЧЕНЬ неплохое. ОЧЕНЬ. Отличное не скажу, по тому как наметки отрывочные и малые по объему. Только по этой причине.

Вобщем если не Кошкин, то кто?

>И. Кошкин
Мы вернемся
От Андю
К И. Кошкин (15.07.2008 13:03:53)
Дата 16.07.2008 12:19:51

И мне жаль. (-)
От Роман (rvb)
К И. Кошкин (15.07.2008 13:03:53)
Дата 16.07.2008 11:13:44

Зря (-)
От Лис
К И. Кошкин (15.07.2008 13:03:53)
Дата 15.07.2008 22:22:05

Re: Юрий Петухов...

>Да, наверное, теперь точно не будет - не вижу смысла бисер метать.

Зря.
От Белаш
К И. Кошкин (15.07.2008 13:03:53)
Дата 15.07.2008 20:23:26

На самом деле "Невского" оценили очень многие. Буду ждать. (-)
От mes
К И. Кошкин (15.07.2008 13:03:53)
Дата 15.07.2008 13:13:40

А еще этот ... Перумов. :)

>...а также вся "русская боевая фантастика".

Неее, это я перерос. Надо ведь еще чтоб писали хорошо...

>>ЗЫ Продолжение про "Александра Невского" будет? Там вроде как самое интересное настает...
>
>Да, наверное, теперь точно не будет - не вижу смысла бисер метать. А ля людей, которые ценят, наверное, по почте разошлю, если допишу.

Я - ценю. Честно, често.
От damdor
К И. Кошкин (14.07.2008 14:59:19)
Дата 15.07.2008 01:33:04

Re: Аффтар дает...

Доброго времени суток!

:)) Уважаемый товарищ Кошкин, понятно, что возраст..., но так недолго уподобиться незабвенному Петру Тону

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1648331.htm

С уважением, damdor
От adv1971
К И. Кошкин (14.07.2008 14:59:19)
Дата 15.07.2008 01:22:13

тов Кошкин, вы своим "достоинством" несколько достали.


Ну наконец-то прыщ прорвался.
И товарищ Кошкин написал что "Аффтар дает то, что от него ждет быдло".
Товарищ Кошкин правда забыл, что сам недавно написал две книги, написаные по тому же принципу ( принцип простой - наши хорошие и победят в любом случае) - то что и любит так называемое "быдло".
Попутно, товарищ Кошкин опять подтвердил - Хороший писатель и хороший человек это как правило разные люди.

Читаешь ваши книги тов Кошкин, думается "какой хороший человек". Читаешь вас на форуме думается "ну какой же редкостный М$#%к, ни одного информативного сообщения, только глум и хамство".
От writer123
К adv1971 (15.07.2008 01:22:13)
Дата 15.07.2008 20:32:22

Re: тов Кошкин,...

>Читаешь ваши книги тов Кошкин, думается "какой хороший человек". Читаешь вас на форуме думается "ну какой же редкостный М$#%к, ни одного информативного сообщения, только глум и хамство".
+1
От Администрация (Андю)
К writer123 (15.07.2008 20:32:22)
Дата 16.07.2008 09:42:19

Оскорбление собеседника. 1 день р/о. (+)

Здравствуйте,

>+1

У нас не ЖЖ, не забывайте об этом, пож-та.

Всего хорошего, Андрей.
От Лейтенант
К adv1971 (15.07.2008 01:22:13)
Дата 15.07.2008 16:32:15

Re: тов Кошкин,...

>Попутно, товарищ Кошкин опять подтвердил - Хороший писатель и хороший человек это как правило разные люди.

Отождествлять форумного персонажа И.Кошкина и человека И.Кошкина такая же ошибка как отождествялять писателя И.Кошкина и человека И.Кошкина.
От Администрация (Андю)
К adv1971 (15.07.2008 01:22:13)
Дата 15.07.2008 01:37:08

Оскорбление собеседника. 1 день р/о. (+)

Здравствуйте,

>Попутно, товарищ Кошкин опять подтвердил - Хороший писатель и хороший человек это как правило разные люди.

На этом, ПМСМ, можно было бы и ограничить публичный выплеск своей обиды. Т.б. на продажи вашей книги нелицеприятная критика тов. Кошкина вряд ли повлияет.

Всего хорошего, Андрей.
От Роман Храпачевский
К adv1971 (15.07.2008 01:22:13)
Дата 15.07.2008 01:31:19

Хе, а вот и "аффтор" кажется "прорвавлся" -)).


>Ну наконец-то прыщ прорвался.

...по его собственной терминологии

http://rutenica.narod.ru/
От SerP-M
К И. Кошкин (14.07.2008 14:59:19)
Дата 14.07.2008 23:33:32

Гы!!! Супербоевик: "Иван - дворянский сын и быдолище поганое"(с) (-)
От astro~cat
К SerP-M (14.07.2008 23:33:32)
Дата 15.07.2008 11:35:51

+1! (-)
От Фукинава
К radus (14.07.2008 14:08:08)
Дата 14.07.2008 14:11:08

А что Вы хотите? Автор воспроизводит поток сознания нашего современного бандюка. (-)
От Фукинава
К Лейтенант (13.07.2008 19:06:20)
Дата 14.07.2008 13:34:50

На Самиздате такого добра навалом, почитайте Хватова, он посильнее пишет. (-)
От mes
К Фукинава (14.07.2008 13:34:50)
Дата 15.07.2008 14:51:46

Хватов по-своему хорош. (-)
От Исаев Алексей
К Лейтенант (13.07.2008 19:06:20)
Дата 14.07.2008 13:22:26

Пора писать про реакцiонных прогрессоров из прошлого

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Душка белый офицер, поручик Голицин отправляется в 1941 г., перескочив через "Весну" и 1937 г. и адски обороняется в июне 1941 г. Для пущей реакционности можно высадить его в штаб армии, которой руководит его бывший денщик слесарь на мануфактуре папеньки, сразу падающий ниц перед приехавшим барином, размазывая крупные слезы по чумазой быдляцкой физиономии. В качестве "Панадола" можно предложить нарезку боевых групп в моделевском стиле(охватив в числе благодарной аудитории помимо любителей поручиков любителей погонять лысого на лайковых).

С уважением, Алексей Исаев
От Exeter
К Исаев Алексей (14.07.2008 13:22:26)
Дата 15.07.2008 00:01:57

Здесь сюжет лежит на поверхности


Здравствуйте, уважаемый Алексей Исаев!

Неожиданно оживший товарищ Сталин ... августа 2008 года появляется из пены морской на пляже близ Сочи. Оторопевший народ падает ниц.

Дальше повторение классики:
"Комедия! Балаган со самозванцем в Сочи"
"Кровавая авантюра сумасброда в Ростове"
"Тиран в Воронеже"
"И.В. Сталин вошёл в Орёл"
"Иосиф Виссарионович в Туле"
"Столица радостно приветствует Великого Вождя!"

Далее следует наказание "демократов", "интеллигенции", восстановление СССР, и еще много чего можно накрутить в любом ключе и в любом жанровом уклоне :-)))


С уважением, Exeter
От SerB
К Exeter (15.07.2008 00:01:57)
Дата 16.07.2008 12:45:22

"И такая буква тоже есть в этом слове"

Приветствия!

http://haritonov.kulichki.net/stories/ice.htm

- Ви не чувствуете момента, товарищ Бухарин. Какой саботаж? Они ужэ всё что маглы разрюшили до нас. Ничэго нэ работает. Когда наши вошли в Самару, помните что било?

- Да, но...

- Это називается триумфальное шествие саветской власти. Как ви думаете, товарищ Каменев?




Удачи - SerB
От radus
К SerB (16.07.2008 12:45:22)
Дата 17.07.2008 10:24:24

идея попилена, и, к сожалению, весьма бездарно

Попилено отсюда, если вдруг кому интересно.
http://www.fenzin.org/book/9130
От И. Кошкин
К SerB (16.07.2008 12:45:22)
Дата 16.07.2008 13:05:44

Сатанизм. И мастурбация, увы. (-)
От Siberiаn
К Exeter (15.07.2008 00:01:57)
Дата 16.07.2008 11:09:52

Пять баллов)))))

Блестяще. Серьёзно

Siberian
От astro~cat
К Exeter (15.07.2008 00:01:57)
Дата 15.07.2008 11:42:44

Ничто не ново под луной...

Добрый день, уважаемые.

Пресса тех лет ничем не отличается от Масс-Медиа современных. Да и люди те же в своей конструкции и психоориентации...

Вопрос в таланте писателя обыгрывающего этот сюжет...
И еще один вопрос о выходе в печать, кто из коммерсантов рискнет дать деньги, при явном неодобрении действующей властью?

С уважением, кот.
От Admiral
К astro~cat (15.07.2008 11:42:44)
Дата 15.07.2008 14:51:25

Вон Злотников же наваял чтото близкое (-)
От SerP-M
К Exeter (15.07.2008 00:01:57)
Дата 15.07.2008 02:21:16

Браво! Здоровый смех мне денек жизни прибавил! Приятнее, чем злоба др-х перс-жей (-)
От radus
К Исаев Алексей (14.07.2008 13:22:26)
Дата 14.07.2008 14:29:34

из прошлого - выглядит совсем уж фентезюхой

можно из будущего, но регрессоров. :)

Фредерик Пол. Чрезвычайная миссия Финеаса Снодграсса
http://lib.ru/INOFANT/POL/12-50.txt
От Андю
К Исаев Алексей (14.07.2008 13:22:26)
Дата 14.07.2008 13:36:31

Туда же органично вплести образ бравого жигана и продавшегося немцам комиссара. (-)
От adv1971
К Лейтенант (13.07.2008 19:06:20)
Дата 14.07.2008 12:12:48

Re: Ряды "Веб-Дизайнеров"...


Для тех кто не купил :)
Она у автора вот тут лежит:
http://zhurnal.lib.ru/k/kotow_w_n/
От mes
К Лейтенант (13.07.2008 19:06:20)
Дата 14.07.2008 11:55:15

+1

Отличное "легкое чтиво". Порадовал правильный идеологический тон, "врезки" с фактами. Юмор опять же. :) Для подростков - самое то.
От vladvitkam
К Лейтенант (13.07.2008 19:06:20)
Дата 13.07.2008 19:21:49

пора взглянут на проблему +

усталыми, но умными глазами майора Пронина

усталыми - потому что его уже задолбали...

короче, время писать роман о спецотделе НКВД по темпоральным засланцам

"Временные трудности майора Пронина" типа