От Mich
К В. Кашин
Дата 17.07.2008 21:38:02
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Вопрос скорее...

> Топтание получилось в том числе и потому, что никому не пришло в голову, что первоначально выделенных сил не хватит для разгрома не слишком многочисленного иррегулярного формирования вообще без тяжелого оружия и ничтожным количеством весьма относительно современных ПТРК и РПГ.
ПКР, РСы 300+ мм, ракеты Зелзал это конечно легкое оружие уважаемый Василий Кашин. А БПЛА в строю у этого иррегулярного формирования как бы не больше чем в российской армии :-)

>Даже последующий "блицкриг", учитывая с кем воевали, да еще сколько Хизбаллу долбили до этого, таковым не является в виду явной несравнимости сил сторон.
> Т.е. с политической точки зрения победа Хизбаллы бесспорна, но и с военной столь длительное сопротивление является очевидным достижением.
По версии Хизбаллы и всем кому она нравится.
С уважением

От В. Кашин
К Mich (17.07.2008 21:38:02)
Дата 17.07.2008 21:52:46

Re: Вопрос скорее...

Добрый день!
>> Топтание получилось в том числе и потому, что никому не пришло в голову, что первоначально выделенных сил не хватит для разгрома не слишком многочисленного иррегулярного формирования вообще без тяжелого оружия и ничтожным количеством весьма относительно современных ПТРК и РПГ.
>ПКР, РСы 300+ мм, ракеты Зелзал это конечно легкое оружие уважаемый Василий Кашин.
РС и ракеты Зелзал были политическим средством террора в отношении израильского гражданского населения и никакого воздействия непосредственно на ход боев оказать не могли. Береговые ПКРК, несмотря единственный удачный выстрел, также никакой заметной роли в ходе конфликта не сыграли. А вот артиллерии, танков, авиации, современных средств ПВО и даже нормальных ПТРК в товарных количествах у Хизбаллы не было.
>А БПЛА в строю у этого иррегулярного формирования как бы не больше чем в российской армии :-)
Скорее всего, меньше, к тому же они без проблем сбивались израильтянами и никакой роли в войне не сыграли.
>>Даже последующий "блицкриг", учитывая с кем воевали, да еще сколько Хизбаллу долбили до этого, таковым не является в виду явной несравнимости сил сторон.
>> Т.е. с политической точки зрения победа Хизбаллы бесспорна, но и с военной столь длительное сопротивление является очевидным достижением.
>По версии Хизбаллы и всем кому она нравится.
Простые вопросы:
После войны влияние Хизбаллы в Ливане усилилось? Да, усилилось и никто с этим поделать ничего не может.
Хизбалла продолжает получать технику и помощь от Ирана? Да, и строит всякие сложные телекоммуникационные сети за большие баппки.
Израилю приходится вести переговоры с Хизбаллой? Приходится и приходится отпускать боевиков в обмен на мертвые тела.
Более того, Гольдвассер и Регев и в плен-то не попадали, а были убиты в самом начале столкновения, как теперь ясно, а Хизбалла намеренно напускала туман. Т.е. Израиль начал войну когда этого захотела Хизбалла и провел ее так, как она на то рассчитывала.


С уважением, Василий Кашин

От Mich
К В. Кашин (17.07.2008 21:52:46)
Дата 18.07.2008 01:15:13

Re: Вопрос скорее...

> РС и ракеты Зелзал были политическим средством террора в отношении израильского гражданского населения и никакого воздействия непосредственно на ход боев оказать не могли.
только это не политические средства.

>Береговые ПКРК, несмотря единственный удачный выстрел, также никакой заметной роли в ходе конфликта не сыграли.
> Скорее всего, меньше, к тому же они без проблем сбивались израильтянами и никакой роли в войне не сыграли.
То что Хизбалла их применяла так, а не иначе это результат действий АОИ, а не то что у Хизбаллы тяжелого оружия не было.
Кроме того Вы путаете два понятия. Иррегулярные и малочисленные. У иррегулярных формирований такой техники как ПКР и тактические ракеты не может быть в наличии потому что она слишком сложная чтобы ей управляли не обученные и не тренированные люди. А у Хизбаллы они были обученные и тренированные частью в строю, частью в резерве.

>А вот артиллерии, танков, авиации, современных средств ПВО
Этого я извиняюсь и у сирийцев с персами мало :-)
Кроме того отсутствие танков и авиации не делает их народным ополчением. У них в Ю.Ливане была развитая система ракетных установок, укреплений, связи, складов и проч. В БаальБеке центр логистики. В других местах тоже.
>и даже нормальных ПТРК в товарных количествах у Хизбаллы не было.
У Хизбаллы был целый салат из ПТРК разных времен и народов в том числе и ровесники израильской БТТ участвовавшей в конфликте. Будут цифры - посмотрим чего там было нормального, а чего устаревшего. Но было их, ПТРК очень много. Так много что не стеснялись даже по отдельно стоящим солдатам палить. А на учениях своим гвардейцам давали столько живых выстрелов что никаким спецназам не снилось. Это тоже к слову об иррегулярных формированиях.

> Простые вопросы:
> После войны влияние Хизбаллы в Ливане усилилось? Да, усилилось и никто с этим поделать ничего не может.
Вот только война здесь не при чем. Даже те ливанцы кто радовался внешним итогам войны отнюдь не обрадовались тому монстру которого они увидели у себя под боком.
> Хизбалла продолжает получать технику и помощь от Ирана? Да, и строит всякие сложные телекоммуникационные сети за большие баппки.
И в чем тут политическая победа Хизбаллы ? Это победа Ирана.

> Израилю приходится вести переговоры с Хизбаллой? Приходится и приходится отпускать боевиков в обмен на мертвые тела.
Да приходится. Значит ли это что Хизбалла кого-то победила ?

> Более того, Гольдвассер и Регев и в плен-то не попадали, а были убиты в самом начале столкновения, как теперь ясно, а Хизбалла намеренно напускала туман.
В Израиле это было ясно давным давно если честно практически сразу как стало известно о том что идут переговоры об обмене. Да были эмоции, надежды и т.д. - все живые люди надеются до конца. При этом умом все понимали что ждать нечего.

>Т.е. Израиль начал войну когда этого захотела Хизбалла и провел ее так, как она на то рассчитывала.
Совсем нет. Вы знаете в Ливане и в арабском мире до сих пор помнят во что им обошелся Кунтар и информация о дорогих суннитскому сердцу иранских дипломатах. Насралла на это не расчитывал, он об этом сам сказал.

С уважением