От Mike
К Мелхиседек
Дата 18.07.2008 18:46:36
Рубрики Флот;

не вижу принципиальной разницы

>За один день до начала войны во Владивосток прибывают ЭБР "Ослябя", КР "Аврора" и "Алмаз",с ними из Шанхая КЛ "Маньчжур". Как далее могли бы развиваться военные действия?

Скорее, IMHO, более предпочтительным для альтернативы является вариант, когда самотопы не сидят в ожидании счастливого мига самотопства, а изображают активность, не давая японцам свободно заняться переброской армии.


С уважением, Mike.
От Fregat
К Mike (18.07.2008 18:46:36)
Дата 18.07.2008 19:21:44

Усиление нашего флота на ДВ могло сподвигнуть+

командование на более решительные действия.
полагаю, имеется ввиду это.
кстати вот вопрос - насколько усиление ВОК Ослябей положительно бы сказалось при встрече с Камимурой? опять же, не сядь Богатырь на камни - его можно ставить в линию с броненосными крейсерами? или это чистой воды самоубийство?
От Constantin
К Fregat (18.07.2008 19:21:44)
Дата 19.07.2008 00:31:47

Re: Усиление нашего...

>командование на более решительные действия.
>полагаю, имеется ввиду это.

а что мешало командованию решительно действовать наличными силами?

>кстати вот вопрос - насколько усиление ВОК Ослябей положительно бы сказалось при встрече с Камимурой? опять же, не сядь Богатырь на камни - его можно ставить в линию с броненосными крейсерами? или это чистой воды самоубийство?

ну формально Ослябя посильнее асамоидов. Таки 10" заметно сильнее 8".
Боевая живучесть больших крейсеров вполне себе. Богатырь же наиболее сильный тип из 6000 т. Так что в рамках отряда противостоять асамоидам может. Да даже один на один имеет шансы отбиться.
От Fregat
К Constantin (19.07.2008 00:31:47)
Дата 19.07.2008 14:46:05

Re: Усиление нашего...

>>командование на более решительные действия.
>>полагаю, имеется ввиду это.
>
>а что мешало командованию решительно действовать наличными силами?

чем больше у человека сил тем больше шансов что он менее труслив/более инициативен ну и т.д. Вспомните, что после боя в Желтом море наши даже не птались вылезти вновь, мотивируя в том числе тем что Цесаревича с ними нет и они якоб откровенно слабее японцев

>>кстати вот вопрос - насколько усиление ВОК Ослябей положительно бы сказалось при встрече с Камимурой? опять же, не сядь Богатырь на камни - его можно ставить в линию с броненосными крейсерами? или это чистой воды самоубийство?
>
>ну формально Ослябя посильнее асамоидов. Таки 10" заметно сильнее 8".

это на бумаге, а в реале? а дальнобойность? а действие?

>Боевая живучесть больших крейсеров вполне себе. Богатырь же наиболее сильный тип из 6000 т. Так что в рамках отряда противостоять асамоидам может. Да даже один на один имеет шансы отбиться.

один на один? без броневого пояса и крупного калибра? интересно в каком виде он из боя выдет. "счастливе случаи" типа первым же залпом и в пороховой погреб японца мы, понятное дело, рассматривать не будем:-)
От Constantin
К Fregat (19.07.2008 14:46:05)
Дата 20.07.2008 23:56:16

Re: Усиление нашего...


>
>чем больше у человека сил тем больше шансов что он менее труслив/более инициативен ну и т.д. Вспомните, что после боя в Желтом море наши даже не птались вылезти вновь, мотивируя в том числе тем что Цесаревича с ними нет и они якоб откровенно слабее японцев

ну так они и до Желтого моря не сильно рыпались.

>>
>>ну формально Ослябя посильнее асамоидов. Таки 10" заметно сильнее 8".
>
>это на бумаге, а в реале? а дальнобойность? а действие?

ну в общем 10" называют лучшей русской пушкой той войны. в любом случае она стреляла вдвое более тяжелыми снарядами чем 8".
Дальнобойность тут не шибко причем - 10" явно предпочтительнее 8" на всех дистанциях. И броню она более толстую может взять и разрушений больше сделать.


>один на один? без броневого пояса и крупного калибра? интересно в каком виде он из боя выдет. "счастливе случаи" типа первым же залпом и в пороховой погреб японца мы, понятное дело, рассматривать не будем:-)

ну вспомним бой Варяга - через раз Рудневу пеняют, что он не прорвался :)) а варяг похреновей богатыря будет и вел бой в самых неблагоприятных условиях. Богатырь имеет теоретическое превосхоство в скорости над асамоидами, что позволяет ему выбирать дистанцию боя и позицию в бою. Мореходность у них тоже повыше. Бои с асамоидами имели место (в отдельные моменты желтого моря и цусимы). 6000 т показали себя неплохо. И потом я сказал имеет шансы отбиться а не победить :))