От Лис
К All
Дата 15.07.2008 22:17:37
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Полицейское управление Нью-Йорка, статистика.

Итак, как и обещал выот тут: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1648747.htm немного статистики.

За 2005 год в полицейском управлении Нью-Йорка:

123 случая применения оружия
166 сотрудниками
при этом было израсходовано 616 патронов
т.е. в среднем 17,3 патрона на каждый случай.

Статистики Нью-Йоркского управлени полиции зафиксировали за 2005 год 123 случая применения сотрудниками оружия. Данные случаи были разбиты на следующие категории:
Перестрелки (когда сотрудники и субъекты обменивались огнем) -- 16 случаев, 13%;
Прочая стрельба по субьектам (когда сотрудники вели огонь по субьектам, не ведущим ответного огня) -- 43 случая, 35%;
Применение оружия против собак -- 32 случая, 26%;
Случайные выстрелы -- 24 случая, 19,5%;
Прочее -- 5 случаев, 4,1%.

Дистанции применения оружия:
От 0 до 2 ярдов
Участвовало сотрудников: 64
Произведено выстрелов: 127
Количество попаданий: 65
Процент поражения: 51%

От 3 до 7 ярдов
Участвовало сотрудников: 44
Произведено выстрелов: 155
Количество попаданий: 68
Процент поражения: 44%

От 8 до 15 ярдов
Участвовало сотрудников: 40
Произведено выстрелов: 205
Количество попаданий: 14
Процент поражения: 7%

От 16 до 25 ярдов
Участвовало сотрудников: 7
Произведено выстрелов: 93
Количество попаданий: 5
Процент поражения: 5%

Свыше 25 ярдов
Участвовало сотрудников: 0
Произведено выстрелов: 0
Количество попаданий: 0
Процент поражения: 0%

Средний процент поражения за 2004 год -- 20%
Средний процент поражения за 2005 год -- 8%

Общее количество израсходованных боеприпасов в 2004 году -- 352 шт.
Общее количество израсходованных боеприпасов в 2005 году -- 616 шт.

Наиболее вероятно поражаемой мишенью оказались собаки. Сотрудники полицейского управления Нью-Йорка добились тут впечатляющего значения в 61%. Следующими в списке оказались случайные выстрелы -- 40% (Законы Мерфи в действии! ;о)) Общий процент поражений оказался обескураживающе низким -- 8% против 20% в предыдущем году.

Перестрелки
Общее количество выстрелов: 276
Общее количество попаданий: 23
Процент поражений: 8%

Стрельба по субьектам
Общее количество выстрелов: 196
Общее количество попаданий: 59
Процент поражений: 30%

Стрельба по собакам
Общее количество выстрелов: 93
Общее количество попаданий: 57
Процент поражений: 61%

Случайные выстрелы
Общее количество выстрелов: 25
Общее количество попаданий: 10
Процент поражений: 40%

Прочее
Общее количество выстрелов: 22
Общее количество попаданий: 2
Процент поражений: 9%

Применение оружия на открытом воздухе -- 49 случаев
Применение оружия в помещениях -- 74 случая

Случайные выстрелы
Количество случаев -- 24
Участвовало сотрудников -- 24
Количество выстрелов -- 25
Количество попаданий -- 10
Процент поражения -- 42%
Интересно, кого это получилось дважды за раз сделать случайный выстрел?.. ;о)

Распределение по званиям
Рядовые сотрудники -- 103 случая
Детективы -- 33 случая
Сержанты -- 19 случаев
Лейтенанты -- 4 случая
Сотрудники на испытательном сроке -- 3 случая
Капитаны и выше -- 2 случая
Сотрудники, работающие под прикрытием -- 2 случая

Распределение по времени суток
На службе
00.01 - 08.00 -- 32 случая, 26%
08.01 - 16.00 -- 27 случаев, 22%
16.01 - 24.00 -- 38 случаев, 31%

Вне службы
00.01 - 08.00 -- 10 случаев, 8%
08.01 - 16.00 -- 7 случаев, 5,7%
16.01 - 24.00 -- 9 случаев, 7,3%

Распределение по типам применяемого оружия

Из всего разнообразия штатного оружия, применяемого полицейским управлением Нью-Йорка в 2005 году наиболее часто применялось личное оружие. Ниже приведено количество оружия, участвовавшего в 123 задокументированных случаях применения.

Полуавтоматические пистолеты -- 156
Револьверы -- 4
Нестандартное оружие -- 4
Дробовик "Итака 37" -- 1
Пистолет-пулемет HK MP5 -- 1
Карабин Кольт М4 -- 0
Карабин Ругер Мини-14 -- 0
Винтовка М24 -- 0

Распределение по дням недели

Воскресенье -- 20 случаев, 16,2%
Понедельник -- 13 случаев, 10,6%
Вторник -- 20 случаев, 16,2%
Среда -- 13 случаев, 10,6%
Четверг -- 16 случаев, 13%
Пятница -- 17 случаев, 13,8%
Суббота -- 24 случая, 19,5%

Количество израсходованных боеприпасов

Перестрелки -- 276
Односторонняя стрельба -- 196
Стрельба по собакам -- 93
Случайные выстрелы -- 25
прочее (включая самоубийства) -- 26
От Роман Алымов
К Лис (15.07.2008 22:17:37)
Дата 16.07.2008 16:46:16

То есть подавляющее большинство стрельбы - ближе 15 ярдов (-)
От Kalash
К Лис (15.07.2008 22:17:37)
Дата 16.07.2008 06:16:00

Балтимор недалеко от Нью Йорка

В дополнение к информации, посмотрите три карты Балтимора. На первой - общее количество убитых за 2007 год. Ниже, на второй - убитые чернокожие, и ниже, на третьей убитые белые...
http://mensnewsdaily.com/2008/05/21/anti-gun-promo-blackfires/
Убивает не пистолет, убивает человек.... чёрный человек, как ни печальна эта статистика.
От Scharnhorst
К Kalash (16.07.2008 06:16:00)
Дата 16.07.2008 20:20:33

Re: Балтимор недалеко...

>> Убивает не пистолет, убивает человек.... чёрный человек, как ни печальна эта статистика.
Почему-то белых убивают в основном тупым предметом...

С уважением, Scharnhorst
От yak v
К Scharnhorst (16.07.2008 20:20:33)
Дата 16.07.2008 21:45:33

Re: Балтимор недалеко...

>>> Убивает не пистолет, убивает человек.... чёрный человек, как ни печальна эта статистика.
>Почему-то белых убивают в основном тупым предметом...

>С уважением, Scharnhorst

У белых в основном бытовуха, а у черных нарко-разборки.
От Dervish
К Kalash (16.07.2008 06:16:00)
Дата 16.07.2008 19:33:02

Эта картда доказывает что черным там опаснее чем белым. Может это ККК орудует? (-)

-
От Iva
К Dervish (16.07.2008 19:33:02)
Дата 16.07.2008 19:52:19

Ага, такой страшный ККК состоящий из один негров мочит других.

Привет!

если на эту карту наложить районы проживаня негров, то будет как в Торонто - где они живут - там преступность зашкаливает.

И судя по этим картам белых там мало.

Владимир
От Alex Medvedev
К Iva (16.07.2008 19:52:19)
Дата 16.07.2008 22:16:22

Осталось вам только доказать, что в США всегда судят только виновных. (-)
От Iva
К Alex Medvedev (16.07.2008 22:16:22)
Дата 17.07.2008 07:42:14

Re: Осталось вам...

Привет!

да пусть даже и не всегда.

Но в Тороното в 2000? году негры составляющие 8% населения совершали 33% преступлений.

Такого запаса вполне хватит.

Владимир
От ttt2
К Kalash (16.07.2008 06:16:00)
Дата 16.07.2008 13:37:06

Калаш, расшифровку карты пожалуйста

Что там означают разные цвета
От Kalash
К ttt2 (16.07.2008 13:37:06)
Дата 16.07.2008 15:23:00

Re: Калаш, расшифровку...

(blue is choking, green is blunt force, red is shooting, black is stabbing, white is undetermined).

Голубой цвет - удушение
Зелёный - от удара тупым предметом
Красный - огнестрельное оружие
Чёрный - зарезаны
Белый - неизвестно
От Д.Белоусов
К Kalash (16.07.2008 06:16:00)
Дата 16.07.2008 12:42:11

Там трущобное кольцо вокруг города, у нас таджики на стройках живут лучше (-)
От СВАН
К Д.Белоусов (16.07.2008 12:42:11)
Дата 16.07.2008 21:53:08

Скажу как человек, который в курсе (+)

Фигня. Я 6 лет в Балтиморе прожил. Там трущобы - это север и запад города, а вокруг как раз нормальные районы. Население города - 85% чернокожие. Есть такие районы, в которые белый и дне не рискнет сунуться. Нормальная ситуация. Не намного хуже других: в Филадельфии сходно было (я там учился), но там более четко очерчены опасные районы, в Балтиморе они бывают с "размытыми" границами.

СВАН
От Лис
К Kalash (16.07.2008 06:16:00)
Дата 16.07.2008 09:28:00

А кто там живет-то?

Может одни негры, а белый -- страшно редкий неместный зверек... ;о)
От alex63
К Лис (16.07.2008 09:28:00)
Дата 16.07.2008 10:34:40

Re: А кто...

>Может одни негры, а белый -- страшно редкий неместный зверек... ;о)
А так оно и есть, точнее было лет 6-7 тому назад. Все белые тусуются вокруг гавани. Забыл, как это место называется. Главная достопримечательность - океанариум. Я лично туда не ходил, показалось дорого, да и не фанат я подводного мира, а так говорят, один из крупнейших в мире. Рядом на приколе небольшая подлодка - не военная. Выставлена тоже для экскурсантов. Ну и вокруг много ресторанов, можно отведать неплохих морских (океанских) блюд. Вот и всё. Однажды я поставил машину в нескольких кварталах (это раза в 3 дешевле), а когда пытался выехать из города, немножко поплутал по городу - одни гетто. Ну и знающие люди советовали от гавани, особенно в темное время суток далеко не уходить. Да и газету Балтимор сан несколько раз пролистывал - проблемный город. Не думаю, что с тех пор ситуация сильно изменилась.

С Дону выдачи нету
От БорисК
К alex63 (16.07.2008 10:34:40)
Дата 17.07.2008 07:48:58

Re: А кто...

>Рядом на приколе небольшая подлодка - не военная. Выставлена тоже для экскурсантов.

"Слона-то Вы и не приметили" :-)

Там стоит подводная лодка "Torsk". Сейчас она, конечно, не военная, а музейная, но в свое время вполне себе повоевала:

http://www.usstorsk.org/history/423hist.htm

От alex63
К БорисК (17.07.2008 07:48:58)
Дата 17.07.2008 08:56:31

Re: А кто...

>>Рядом на приколе небольшая подлодка - не военная. Выставлена тоже для экскурсантов.
>
>"Слона-то Вы и не приметили" :-)
Меня может извинить только то, что в те времена я военной историей не увлекался.

>Там стоит подводная лодка "Torsk". Сейчас она, конечно, не военная, а музейная, но в свое время вполне себе повоевала:

> http://www.usstorsk.org/history/423hist.htm
Спасибо, интересная ирформация.
Вот только в Балтимор мне уже наверно не попасть. Если только на пенсии :)

С Дону выдачи нету
От Stalker
К Лис (16.07.2008 09:28:00)
Дата 16.07.2008 10:22:51

Ре: А кто...

Здравствуйте
>Может одни негры, а белый -- страшно редкий неместный зверек... ;о)


промысловый :)

P.S. - народ там действительно в основном загорелый скажем так
С уважением
От Dervish
К Kalash (16.07.2008 06:16:00)
Дата 16.07.2008 07:57:57

В Нью Йорке убийств на порядок меньше и это при бОльшем населении (-)

-
От Hokum
К Kalash (16.07.2008 06:16:00)
Дата 16.07.2008 07:28:47

Re: Балтимор недалеко...

То есть в среднем один труп каждые два-три дня? 10..15 в месяц? Не оспариваю приведенные цифры, но верится с трудом. В Нью-Йорке в разгар гангстерских войн как бы не меньше убивали...
От Iva
К Hokum (16.07.2008 07:28:47)
Дата 16.07.2008 10:12:16

Несколько лет назад

Привет!

год так 2002-2003 приблизительно

в канадской газете видел статистику по убиствам по городам на 100000 населения.

Бесспорным лидером был Вашингтон где-то 92, Чикаго и Нью-Йорк около 30-32 и это был невысокий уровень для городов США из тех, которые были приведены, Москва 17.

Владимир
От ttt2
К Iva (16.07.2008 10:12:16)
Дата 16.07.2008 13:17:14

Сейчас в НЙ только 6 убийств на 100 тыс

>Бесспорным лидером был Вашингтон где-то 92, Чикаго и Нью-Йорк около 30-32 и это был невысокий уровень для городов США из тех, которые были приведены, Москва 17.

Ваши данные не просто устарели - 10 летней давности

в 2007 году в Нью-Йорке всего 500 убийств - против 2300 в 1990

en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_New_York_City

6 убийств на 100 тыс

В основном за счет строгого контроля за оружием

В Вашингтоне 29 (а не 92)
От Dervish
К ttt2 (16.07.2008 13:17:14)
Дата 16.07.2008 19:21:27

ПМСМ в Н-Й дело не только в контроле за оружием

День добрый, уважаемые.

>в 2007 году в Нью-Йорке всего 500 убийств - против 2300 в 1990
>6 убийств на 100 тыс

>В основном за счет строгого контроля за оружием

ПМСМ в Н-Й дело не только в контроле за оружием, в комплексе мер.
Контроль за оружием одна из них, другая - увеличение число полицейских, вроде бы чуть ли не в три раза по сравнению с 1990.
Щас их почти 38000.
Джулиани постарался как в бытноть прокурором, так и мэром.

С уважением - Dervish
От Геннадий
К ttt2 (16.07.2008 13:17:14)
Дата 16.07.2008 17:21:09

Re: Сейчас в...

>>Бесспорным лидером был Вашингтон где-то 92, Чикаго и Нью-Йорк около 30-32 и это был невысокий уровень для городов США из тех, которые были приведены, Москва 17.
>
>Ваши данные не просто устарели - 10 летней давности

>в 2007 году в Нью-Йорке всего 500 убийств - против 2300 в 1990

>en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_New_York_City

>6 убийств на 100 тыс

А нет ли такой статистики по разным городам и штатам или хотя бы в целом по США? По России вот
http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi

Однако, сколько помнится, до перестройки у нас было кратно меньше убийств, чем в США.
От yak v
К Геннадий (16.07.2008 17:21:09)
Дата 16.07.2008 21:51:36

Re: Сейчас в...

>>>Бесспорным лидером был Вашингтон где-то 92, Чикаго и Нью-Йорк около 30-32 и это был невысокий уровень для городов США из тех, которые были приведены, Москва 17.
>>
>>Ваши данные не просто устарели - 10 летней давности
>
>>в 2007 году в Нью-Йорке всего 500 убийств - против 2300 в 1990
>
>>en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_New_York_City
>
>>6 убийств на 100 тыс
>
>А нет ли такой статистики по разным городам и штатам или хотя бы в целом по США? По России вот
> http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi

>Однако, сколько помнится, до перестройки у нас было кратно меньше убийств, чем в США.

Есть сайт где есть статистика преступлений на 100000 населения практически по всем городам Америки, но он сейчас почему-то не работает. Даю на всякий случай в надежде что починят:
http://www.cityrating.com/

Владимир
От Геннадий
К yak v (16.07.2008 21:51:36)
Дата 21.07.2008 17:55:45

спасибо (-)
От Kalash
К ttt2 (16.07.2008 13:17:14)
Дата 16.07.2008 15:18:15

Re: Сейчас в...



>В основном за счет строгого контроля за оружием

Наоборот. С введением контроля за оружием число преступлений с применением насилия растёт. Именно поэтому, Вашингтон, город с наибольшим контролем стал "столицей" по количеству убийств. Меры по ограничению оружия, ограничивают только законопослушных граждан. В Нью Йорке жепорядок был наведён Джулиане, за счёт элементарного разрешения применения полицией своих возможностей, при увеличении их числа.
От Alexeich
К Kalash (16.07.2008 15:18:15)
Дата 16.07.2008 15:58:34

Re: это спор "ниачем"

>Наоборот. С введением контроля за оружием число преступлений с применением насилия растёт. Именно поэтому, Вашингтон, город с наибольшим контролем стал "столицей" по количеству убийств.

Вам надо просто построить корфункцию (от времени) между числом лицензий на ношение короткоствола и количеством убийств для достаточно большой выборки городов (т.е. надо будет оценить статистическую значимость выборки). Хорошо бы еще сделать "нарезку" по размерам городов. То же самое можно сделать по преступлениям с применением насилия. Вот тогда это будет разговор на уровне ... а так: "мне личит голубой колор" - "а мне нет" - "ну и дура" ...
От Rwester
К Kalash (16.07.2008 15:18:15)
Дата 16.07.2008 15:39:01

так вроде в вашингтоне

Здравствуйте!

короткоствол для ношения недавно разрешили

Рвестер, с уважением
От Kalash
К Rwester (16.07.2008 15:39:01)
Дата 16.07.2008 15:44:41

Re: так вроде...


>короткоствол для ношения недавно разрешили
 Да, именно после того как в очередной раз было доказано вредность "контроля за оружием". Да и то, продолжают там пытаться воспротивиться этому разрешению.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Kalash (16.07.2008 15:44:41)
Дата 16.07.2008 15:46:00

Отставить легалайз (-)
От Alexeich
К Hokum (16.07.2008 07:28:47)
Дата 16.07.2008 10:12:00

Re: Балтимор недалеко...

>То есть в среднем один труп каждые два-три дня? 10..15 в месяц? Не оспариваю приведенные цифры, но верится с трудом. В Нью-Йорке в разгар гангстерских войн как бы не меньше убивали...

А что удивительного? Балтимор - ок. 5 млн населения, один труп в 2-3 дня это совсем немного. Сравните с московскими 3 трупами в день с 9 млн. населения.
Итого в Балтиморе жить раза в 3 безопаснее чем в Мосве
От Дмитрий Козырев
К Alexeich (16.07.2008 10:12:00)
Дата 16.07.2008 10:14:59

Re: Балтимор недалеко...

>А что удивительного? Балтимор - ок. 5 млн населения, один труп в 2-3 дня это совсем немного. Сравните с московскими 3 трупами в день с 9 млн. населения.
>Итого в Балтиморе жить раза в 3 безопаснее чем в Мосве

"Я не знаю как там в Америке" (с) - но в Москве не 9 млн. населения.

Вы считайте не зарегистрированых в черте города, а постояно пребывающих, в т.ч. нелегально, в т.ч. население области работающе ан масс в городе.
От СВАН
К Дмитрий Козырев (16.07.2008 10:14:59)
Дата 16.07.2008 22:52:10

Re: Балтимор недалеко...

В Балтиморе тоже не пять - в нем около 650 тыс. человек проживает.
От Alexeich
К СВАН (16.07.2008 22:52:10)
Дата 17.07.2008 09:58:29

Re: опаньки, и правда

>В Балтиморе тоже не пять - в нем около 650 тыс. человек проживает.

Чего-то я тормознул, откуда 5 млн. Ну тогда оптимистическая поправка: в Москве почти в 3 раза бещопаснее чем в Балтиморе.
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (16.07.2008 10:14:59)
Дата 16.07.2008 12:40:34

Re: Балтимор недалеко...

>Вы считайте не зарегистрированых в черте города, а постояно пребывающих, в т.ч. нелегально, в т.ч. население области работающе ан масс в городе.

Ну так и в Балтиморе почитай не только 5 млн аборигенов под раздачу попадали, но и "челоночные мигранты". Так что так на так наверное и выйдет.
От sashas
К Alexeich (16.07.2008 10:12:00)
Дата 16.07.2008 10:13:27

Re: Балтимор недалеко...

>>То есть в среднем один труп каждые два-три дня? 10..15 в месяц? Не оспариваю приведенные цифры, но верится с трудом. В Нью-Йорке в разгар гангстерских войн как бы не меньше убивали...
>
>А что удивительного? Балтимор - ок. 5 млн населения, один труп в 2-3 дня это совсем немного. Сравните с московскими 3 трупами в день с 9 млн. населения.
>Итого в Балтиморе жить раза в 3 безопаснее чем в Мосве
ИМХО смотря кому :))), где это в Москве вы видели три трупа негров в день?
От Александр Солдаткичев
К Kalash (16.07.2008 06:16:00)
Дата 16.07.2008 06:43:44

Какие страшные самоубийства !!!

Здравствуйте

> Убивает не пистолет, убивает человек.... чёрный человек, как ни печальна эта статистика.

В США никогда не был, но вроде там написано, что карты показывают убитых, а не убийц.
А вот кто убийцы, как раз непонятно -
"These Baltimore Sun maps show a terrible problem but do not clarify who the murderers are."
По моему, очевидно, что негров убивают скинхеды, а может даже и ККК !!!

С уважением, Александр Солдаткичев
От Геннадий
К Александр Солдаткичев (16.07.2008 06:43:44)
Дата 16.07.2008 16:39:00

вот и я "не могу понять"

>Здравствуйте

>> Убивает не пистолет, убивает человек.... чёрный человек, как ни печальна эта статистика.
>

Образ мышления ув.Калаша давно известен, но почему мы должны считать, что черного человека убивает обязательно черный человек?
От KGBMan
К Геннадий (16.07.2008 16:39:00)
Дата 16.07.2008 20:19:21

Re: вот и...

A вы наложите на эту карту карту расселения разных рассовых групп.
Вполне возможно, что станет понятно кто кого убивает.
От Max Popenker
К Геннадий (16.07.2008 16:39:00)
Дата 16.07.2008 17:07:27

Re: вот и...

Hell'o

>Образ мышления ув.Калаша давно известен, но почему мы должны считать, что черного человека убивает обязательно черный человек?
потому что такова объективная статистика, насколько я знаю.


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Геннадий
К Max Popenker (16.07.2008 17:07:27)
Дата 16.07.2008 17:15:43

какова?

>Hell'o

>>Образ мышления ув.Калаша давно известен, но почему мы должны считать, что черного человека убивает обязательно черный человек?
>потому что такова объективная статистика, насколько я знаю.

Объективная статистика была бы в том случае, если бы рядом с картой _убитых_ по рассовому признаку была такая же карта _убийц_ по тому же признаку. А так....
От Max Popenker
К Геннадий (16.07.2008 17:15:43)
Дата 16.07.2008 18:43:55

Re: какова?

Hell'o
>>Hell'o
>
>>>Образ мышления ув.Калаша давно известен, но почему мы должны считать, что черного человека убивает обязательно черный человек?
>>потому что такова объективная статистика, насколько я знаю.
>
>Объективная статистика была бы в том случае, если бы рядом с картой _убитых_ по рассовому признаку была такая же карта _убийц_ по тому же признаку. А так....

вот тут http://www.fbi.gov/ucr/cius2006/offenses/expanded_information/data/shrtable_03.html видно что черные таки убивают чаще белых
а также черных убивают чаще чем белых (отсюда: http://www.fbi.gov/ucr/cius2006/offenses/expanded_information/data/shrtable_01.html )

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Геннадий
К Max Popenker (16.07.2008 18:43:55)
Дата 16.07.2008 18:57:47

Re: какова?

>Hell'o
>>>Hell'o
>>
>>>>Образ мышления ув.Калаша давно известен, но почему мы должны считать, что черного человека убивает обязательно черный человек?
>>>потому что такова объективная статистика, насколько я знаю.
>>
>>Объективная статистика была бы в том случае, если бы рядом с картой _убитых_ по рассовому признаку была такая же карта _убийц_ по тому же признаку. А так....
>
>вот тут http://www.fbi.gov/ucr/cius2006/offenses/expanded_information/data/shrtable_03.html видно что черные таки убивают чаще белых
>а также черных убивают чаще чем белых (отсюда: http://www.fbi.gov/ucr/cius2006/offenses/expanded_information/data/shrtable_01.html )

правильно. Убийцы White 5,339 Black 6,843. Жертвы убийц White 5,067 Black 6,294.
Если я все правильно понял - разница даже не в разы.

Дает это право предъявлять нам ТАКУЮ карту УБИТЫХ черных,
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1648816.htm
и на основании этого заявлять, что "убивает человек.... чёрный человек" ?


От Дм. Журко
К Геннадий (16.07.2008 18:57:47)
Дата 16.07.2008 19:16:41

Афроамериканцев -- 12%. (-)
От Василий Фофанов
К Геннадий (16.07.2008 17:15:43)
Дата 16.07.2008 17:18:02

Re: какова?

>Объективная статистика была бы в том случае, если бы рядом с картой _убитых_ по рассовому признаку была такая же карта _убийц_ по тому же признаку. А так....

Я надеюсь вы не сильно удивитесь если я вам скажу что убийца гораздо реже чем убитый дожидается на месте преступления чтобы попасть в статистику :))))

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Геннадий
К Василий Фофанов (16.07.2008 17:18:02)
Дата 16.07.2008 17:25:17

я остолбенею от удивления :)))

>>Объективная статистика была бы в том случае, если бы рядом с картой _убитых_ по рассовому признаку была такая же карта _убийц_ по тому же признаку. А так....
>
>Я надеюсь вы не сильно удивитесь если я вам скажу что убийца гораздо реже чем убитый дожидается на месте преступления чтобы попасть в статистику :))))

И все же согласитесь, это не повод выдавать статистику убитых за статистику убийц.
От Олег...
К Лис (15.07.2008 22:17:37)
Дата 16.07.2008 03:53:54

Двойной случайный выстрел вполне возможен...

>Интересно, кого это получилось дважды за раз сделать случайный выстрел?.. ;о)

Учитывая вот это:

>Пистолет-пулемет HK MP5 -- 1

...вполне возможно. Случайный выстрел на автоматическом огне...
От badger
К Олег... (16.07.2008 03:53:54)
Дата 16.07.2008 06:58:58

Либо

>>Пистолет-пулемет HK MP5 -- 1
>
>...вполне возможно. Случайный выстрел на автоматическом огне...

Один и тот же сотрудник дважды за год произвел случайные выстрелы, два отдельных случая с одними тем же фигурантом так сказать.
От Олег...
К badger (16.07.2008 06:58:58)
Дата 16.07.2008 08:00:58

Re: Либо

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Один и тот же сотрудник дважды за год произвел случайные выстрелы, два отдельных случая с одними тем же фигурантом так сказать.

В ОДНОМ из эпизодов - ДВА вытрела.

Количество случаев -- 24
...
Количество выстрелов -- 25

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Robert
К Олег... (16.07.2008 08:00:58)
Дата 16.07.2008 08:10:55

А что такого-то - обычный контрольный случайный выстрел... (-)
От Олег...
К Robert (16.07.2008 08:10:55)
Дата 16.07.2008 12:09:10

И я не вижу ничего необычного... (-)
От Robert
К Олег... (16.07.2008 12:09:10)
Дата 16.07.2008 17:02:50

Нет ну был же широко известный случай

Полицейский засовывал "Глок" в кобуру с пальцем на спусковом крючке. Палец уперся в край кобуры, и из-за того что полицейский толкал пистолет вперед нажал на спуск. Полицейский занервничал что пистолет сам начал стрелять когда не надо, и сунул его в кобуру второй раз (его после первого выстрела отдачей неожиданного выстрела вместе с рукой немного выкинуло из кобуры). Второй раз попал себе в ногу, от кобуры осталась верxняя половина.

У Глока же предоxранитель на спусковом крючке.

Так и тут что-нибвудь такое, мало честныx дуболомов что ли.
От Олег...
К Robert (16.07.2008 17:02:50)
Дата 17.07.2008 18:03:17

Я уже писал тут...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...что у нас в карауле, строго раз в два месяца, кто-нибудь, да стрелял - на стенде разряжания. После суток караула разрядить автомат: передернуть затвор, спустить курок - поставить на предохранитель. А магазин вынуть забыл. В результате - очередь, и обычно как раз из двух патронов.

Можно было ставки делать, кто следующий пальнет.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От ZULU
К Лис (15.07.2008 22:17:37)
Дата 15.07.2008 23:37:07

Что то с цифрами не так

Привет всем

>123 случая применения оружия
>166 сотрудниками

Т.е, считаеться количество инцидентов со стрельбой, в некоторых из которых принимало участие несколько сотрудников?

>при этом было израсходовано 616 патронов
>т.е. в среднем 17,3 патрона на каждый случай.

А вот тут цифры решительно не с ходятся. 616 делим на 123 - получаем 5 выстрелов на один случай.

С уважением


>Статистики Нью-Йоркского управлени полиции зафиксировали за 2005 год 123 случая применения сотрудниками оружия. Данные случаи были разбиты на следующие категории:
><б>Перестрелки (когда сотрудники и субъекты обменивались огнем) -- 16 случаев, 13%;
><б>Прочая стрельба по субьектам (когда сотрудники вели огонь по субьектам, не ведущим ответного огня) -- 43 случая, 35%;
><б>Применение оружия против собак -- 32 случая, 26%;
><б>Случайные выстрелы -- 24 случая, 19,5%;
><б>Прочее -- 5 случаев, 4,1%.

><б>Дистанции применения оружия:
><и>От 0 до 2 ярдов
>Участвовало сотрудников: 64
>Произведено выстрелов: 127
>Количество попаданий: 65
>Процент поражения: 51%

><и>От 3 до 7 ярдов
>Участвовало сотрудников: 44
>Произведено выстрелов: 155
>Количество попаданий: 68
>Процент поражения: 44%

><и>От 8 до 15 ярдов
>Участвовало сотрудников: 40
>Произведено выстрелов: 205
>Количество попаданий: 14
>Процент поражения: 7%

><и>От 16 до 25 ярдов
>Участвовало сотрудников: 7
>Произведено выстрелов: 93
>Количество попаданий: 5
>Процент поражения: 5%

><и>Свыше 25 ярдов
>Участвовало сотрудников: 0
>Произведено выстрелов: 0
>Количество попаданий: 0
>Процент поражения: 0%

>Средний процент поражения за 2004 год -- 20%
>Средний процент поражения за 2005 год -- 8%

>Общее количество израсходованных боеприпасов в 2004 году -- 352 шт.
>Общее количество израсходованных боеприпасов в 2005 году -- 616 шт.

>Наиболее вероятно поражаемой мишенью оказались собаки. Сотрудники полицейского управления Нью-Йорка добились тут впечатляющего значения в 61%. Следующими в списке оказались случайные выстрелы -- 40% (Законы Мерфи в действии! ;о)) Общий процент поражений оказался обескураживающе низким -- 8% против 20% в предыдущем году.

><и>Перестрелки
>Общее количество выстрелов: 276
>Общее количество попаданий: 23
>Процент поражений: 8%

><и>Стрельба по субьектам
>Общее количество выстрелов: 196
>Общее количество попаданий: 59
>Процент поражений: 30%

><и>Стрельба по собакам
>Общее количество выстрелов: 93
>Общее количество попаданий: 57
>Процент поражений: 61%

><и>Случайные выстрелы
>Общее количество выстрелов: 25
>Общее количество попаданий: 10
>Процент поражений: 40%

><и>Прочее
>Общее количество выстрелов: 22
>Общее количество попаданий: 2
>Процент поражений: 9%

>Применение оружия на открытом воздухе -- 49 случаев
>Применение оружия в помещениях -- 74 случая

><и>Случайные выстрелы
>Количество случаев -- 24
>Участвовало сотрудников -- 24
>Количество выстрелов -- 25
>Количество попаданий -- 10
>Процент поражения -- 42%
>Интересно, кого это получилось дважды за раз сделать случайный выстрел?.. ;о)

><б>Распределение по званиям
>Рядовые сотрудники -- 103 случая
>Детективы -- 33 случая
>Сержанты -- 19 случаев
>Лейтенанты -- 4 случая
>Сотрудники на испытательном сроке -- 3 случая
>Капитаны и выше -- 2 случая
>Сотрудники, работающие под прикрытием -- 2 случая

><б>Распределение по времени суток
>На службе
>00.01 - 08.00 -- 32 случая, 26%
>08.01 - 16.00 -- 27 случаев, 22%
>16.01 - 24.00 -- 38 случаев, 31%

>Вне службы
>00.01 - 08.00 -- 10 случаев, 8%
>08.01 - 16.00 -- 7 случаев, 5,7%
>16.01 - 24.00 -- 9 случаев, 7,3%

><б>Распределение по типам применяемого оружия

>Из всего разнообразия штатного оружия, применяемого полицейским управлением Нью-Йорка в 2005 году наиболее часто применялось личное оружие. Ниже приведено количество оружия, участвовавшего в 123 задокументированных случаях применения.

>Полуавтоматические пистолеты -- 156
>Револьверы -- 4
>Нестандартное оружие -- 4
>Дробовик "Итака 37" -- 1
>Пистолет-пулемет ХК МП5 -- 1
>Карабин Кольт М4 -- 0
>Карабин Ругер Мини-14 -- 0
>Винтовка М24 -- 0

><б>Распределение по дням недели

>Воскресенье -- 20 случаев, 16,2%
>Понедельник -- 13 случаев, 10,6%
>Вторник -- 20 случаев, 16,2%
>Среда -- 13 случаев, 10,6%
>Четверг -- 16 случаев, 13%
>Пятница -- 17 случаев, 13,8%
>Суббота -- 24 случая, 19,5%

><б>Количество израсходованных боеприпасов

>Перестрелки -- 276
>Односторонняя стрельба -- 196
>Стрельба по собакам -- 93
>Случайные выстрелы -- 25
>прочее (включая самоубийства) -- 26
ЗУЛУ
От amyatishkin
К ZULU (15.07.2008 23:37:07)
Дата 15.07.2008 23:43:03

Re: Что то...

>Привет всем

>>166 сотрудниками


>><б>Дистанции применения оружия:
>><и>От 0 до 2 ярдов
>>Участвовало сотрудников: 64

>><и>От 3 до 7 ярдов
>>Участвовало сотрудников: 44

>><и>От 8 до 15 ярдов
>>Участвовало сотрудников: 40

>><и>От 16 до 25 ярдов
>>Участвовало сотрудников: 7

>><и>Свыше 25 ярдов
>>Участвовало сотрудников: 0

64+44+40+7+0=155
Попробуйте меня переубедить

Кроме того, лично мне непонятно - в рассчете % попаданий учитываются перестрелки с собаками, или нет.
От Estel
К Лис (15.07.2008 22:17:37)
Дата 15.07.2008 23:16:35

А в эту статистику входят

предупредительные выстрелы в графу расход боеприпасов или нет?
От Max Popenker
К Estel (15.07.2008 23:16:35)
Дата 16.07.2008 09:44:14

Re: а предупридительные выстрелы в большинстве случаев там запрещены вообще

Hell'o

то есть предупредил голосом если есть возможность - а потом, если надо, стреляй на поражение

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Hokum
К Estel (15.07.2008 23:16:35)
Дата 15.07.2008 23:54:30

Есть сильное подозрение...

... что сюда входит абсолютно все. То есть любое применение оружия за пределами тиров и стрельбищ. Включая случайные выстрелы и самоубийства, не говоря уже о собаках и предупредительных выстрелах в воздух. И все это идет в расчет процента попаданий.
От ВикторК
К Estel (15.07.2008 23:16:35)
Дата 15.07.2008 23:49:14

Re: А в...

>предупредительные выстрелы в графу расход боеприпасов или нет?

А что у американцев разве приняты предупредительные выстрелы?

С уважением.
От amyatishkin
К ВикторК (15.07.2008 23:49:14)
Дата 15.07.2008 23:49:58

Re: А в...

>А что у американцев разве приняты предупредительные выстрелы?

А контрольные?
От ВикторК
К amyatishkin (15.07.2008 23:49:58)
Дата 15.07.2008 23:58:54

Re: А в...

>>А что у американцев разве приняты предупредительные выстрелы?
>
>А контрольные?

Смешно Вам, а я вот ни в одном фильме не припомню предупредительных выстрелов у американских полицейских. Разве что для привлечения внимания если человек в другую сторону смотрит. Предупредительны окрики, это да сколько угодно.

С уважением
От ZULU
К ВикторК (15.07.2008 23:58:54)
Дата 16.07.2008 01:03:45

Предупредительный выстрел в городе - большой риск попасть куда не надо (-)
От Bronevik
К Лис (15.07.2008 22:17:37)
Дата 15.07.2008 22:45:02

Мда, год от года падала целкость мели.... (-)
От Max Popenker
К Bronevik (15.07.2008 22:45:02)
Дата 16.07.2008 09:48:38

Re: а что вы хотите при такой подготовке?

Hell'o

сейчас у среднего копа основной инструмент - машина, рация да комрпьютер, пистолет - это так, нечто из разряда "на всякий крайний случай". Соответственно и стрелковая подготовка у среднего копа, особенно на Востоке, весьма посредственная.

да что там, я в Солт-лэйк сити (штат Юта, где в принципе отношение к оружию у людей достаточно серьезное в массе своей) стрелял бок о бок с людьми шерифа - они из своих Глоков тренировались стрелять на ... 7 ярдов (чуть больше 6 метров), при этом у троих из четверых (двое из которых - бабы женского полу) разброс попаданий был такой, как будто стреляли из Макара и минимум метров на 25. Я, при своем всесьма среднем уровне стрельбы. из револьвера самовзводом (!) и на 15 ярдов отсрелялся и то куда как лучше :0

а когда они из Ar-15 с коллиматором стали на 15 ярдах стрелять - я вообще в осадок выпал =)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Kalash
К Max Popenker (16.07.2008 09:48:38)
Дата 16.07.2008 15:42:44

Re: а что...

> при этом у троих из четверых (двое из которых - бабы женского полу) разброс попаданий был такой, как будто стреляли из Макара и минимум метров на 25.

Во первых, а может такая установка, стрелять с разбросом? То есть, поражать разные части тела в серии выстрелов, для лучшего результата? Расстояние в 7 метров это стандартная длинна среднего огнестрельного противостояния. Правда, чего тут тренироваться то... С такого расстояния попадают без тренировок... Я согласен с советскими нормативами в 25-50 метров.
Второе, не упоминайте Макаров всуе! :) Этот пистолет заслуженно пользуется в Америке славой БЕЗОТКАЗНОГО пистолета, что есть наиболее важное в короткостволе, а в сочетании со злобными видами пуль, то я предпочитаюэтот пистолет любому другому, особенно учитывая его цену.
От Max Popenker
К Kalash (16.07.2008 15:42:44)
Дата 16.07.2008 17:08:49

Re: а что...

Hell'o
>> при этом у троих из четверых (двое из которых - бабы женского полу) разброс попаданий был такой, как будто стреляли из Макара и минимум метров на 25.

>Второе, не упоминайте Макаров всуе! :) Этот пистолет заслуженно пользуется в Америке славой БЕЗОТКАЗНОГО пистолета, что есть наиболее важное в короткостволе, а в сочетании со злобными видами пуль, то я предпочитаюэтот пистолет любому другому, особенно учитывая его цену.

я говорил не о безотказности а о кучности =) я даже из Глока стреляю гораздо лучше чем из ПМа, а уж из 226го ЗИГ-Зауэра или 75го ЧЗта - и подавно :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Koshak
К Max Popenker (16.07.2008 17:08:49)
Дата 16.07.2008 17:18:44

Re: а что...

>я говорил не о безотказности а о кучности =) я даже из Глока стреляю гораздо лучше чем из ПМа, а уж из 226го ЗИГ-Зауэра или 75го ЧЗта - и подавно :)

Тов. п/п на глазах у 220 "партизан" за 4 сек 5 выстрелами выбил 2 "десятки" и 3 "девятки" на грудной мишени с 25м из ПМ, кучнее уже не надо
От Max Popenker
К Koshak (16.07.2008 17:18:44)
Дата 16.07.2008 18:46:18

Re: а что...

Hell'o
>>я говорил не о безотказности а о кучности =) я даже из Глока стреляю гораздо лучше чем из ПМа, а уж из 226го ЗИГ-Зауэра или 75го ЧЗта - и подавно :)
>
>Тов. п/п на глазах у 220 "партизан" за 4 сек 5 выстрелами выбил 2 "десятки" и 3 "девятки" на грудной мишени с 25м из ПМ, кучнее уже не надо

ну некоторые и из Нагана чудеса показывали, но по моему опыту люди мало/неподготовленные из Глока стреляют в среднем заметно лучше, чем из ПМ, а из 226го ЗИГа - чуть лучше чем из Глока. Собственно, я сам ровно так же стреляю =)

что и не удивительно - рукоятка поудобнее, отдача комфортнее (из-за автоматики с подвижным стволом) и прицельная линия длиннее.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От badger
К Max Popenker (16.07.2008 18:46:18)
Дата 18.07.2008 15:18:18

Re: а что...

>ну некоторые и из Нагана чудеса показывали,

А почему вы "наган" считаете сложнее ПМ-а, у него всё же патрон намного слабее чем у ПМ-а, не говоря уже о "Глоке", то есть и отдача должна быть меньше ?


>отдача комфортнее (из-за автоматики с подвижным стволом)


От Max Popenker
К badger (18.07.2008 15:18:18)
Дата 18.07.2008 15:55:49

Re: а что...

Hell'o
>>ну некоторые и из Нагана чудеса показывали,
>
>А почему вы "наган" считаете сложнее ПМ-а, у него всё же патрон намного слабее чем у ПМ-а, не говоря уже о "Глоке", то есть и отдача должна быть меньше ?

Наган по жизни сложнее ПМа, что по устройству, что по обращению (процедуру заряжания / разряжания Нагана напомнить?). Плюс у Нагана весьма тяжелый самовзвод.
А малая отдача - это еще не все, да и у того же Кольта .45 калибра отдача "на ощупь" приятнее чем у ПМ или ТТ, в силу меньшей ее резкости и удобной кольтовской формы рукоятки.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Kalash
К Max Popenker (16.07.2008 18:46:18)
Дата 17.07.2008 03:26:44

Re: а что...

> но по моему опыту люди мало/неподготовленные из Глока стреляют в среднем заметно лучше, чем из ПМ, а из 226го ЗИГа - чуть лучше чем из Глока. Собственно, я сам ровно так же стреляю =)

>что и не удивительно - рукоятка поудобнее, отдача комфортнее (из-за автоматики с подвижным стволом) и прицельная линия длиннее.

Какая бы там не была рукоятка, но пистолет не должен быть пластиковым, а женщина резиновой :)) Тренировка с ПМом "спасёт отца русской демократии" :) И после первого же отстрела, когда узнвешь, что пистолет слегка бьёт в ладонь, это нужно учесть и не забывать и всё будет нормально с ПМом.
От Dervish
К Bronevik (15.07.2008 22:45:02)
Дата 15.07.2008 23:13:37

Может два случайных выстрела - это из Глока на автомате? (-)

-
От Олег...
К Dervish (15.07.2008 23:13:37)
Дата 16.07.2008 03:55:00

HK MP5 чем Вам не нравится? Зачем Глок-то? (-)
От Bronevik
К Dervish (15.07.2008 23:13:37)
Дата 15.07.2008 23:15:29

Непонятно. (-)