От Дмитрий Козырев
К RTY
Дата 16.07.2008 11:38:16
Рубрики WWII; Танки; Армия; 1941;

Re: Вопрос наверное

>Каков был (в общих чертах, ессно) план нем-фаш командования по данному наступлению.
>Если они хотели окружить Москву - то где предполагалась точка встречи.

это есть где-то в сборниках документов - завтра смогу ответить.

>Если не хотели (понимали, что силов нету), тогда почему не попытались организовать окружение 1-2 армий ЗФ силами, например, 3 и 4 тгр.

Хотели. В захвате Москвы они видели конец кампании и выигрыш войны.

>По книге "Котлы" складывается впечатление, что наступление свелось к броску на Москву всех, кто мог наступать+прикрытие восточного фланга. Что немцы стали бы делать, когда они дошли бы до Москвы, непонятно - долгий и мучительный штурм большого города, подготовленного к обороне, с отошедшими в него войсками 16 и 5 армий?

нет, штурм Москвы не планировался.

>Далее. Почему 3 и 4 тгр наступали по сути вместе - на самостоятельные действия нехватало сил? Или передвинуть на другое направление 4 тгр было проблематично из-за недостатка времени или проблем с дорогами/горючим?

ИМХО не совсем так.
Изначально все таки танковые группы придавались полевым армиям (танковыми армиями они стали становиться как раз на исходе московской битвы).

Таким образом - 9-я армия, размазалась по валдайщине - и 3-я ТГР была ее единственой ударной силой, которая была выделена непосредствено для задачи захвата Москвы.
И имела целью обход города с севера.

4-я армия имела танковые группы на флангах и силами 2-й ТГр объходила город с юга.
Остальными силами давила фронтально.
Так что имхо совместные действия 3-й и 4-й ТГР это "так получилось".
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (16.07.2008 11:38:16)
Дата 16.07.2008 12:07:56

1-я и 2-я ТГр стали танковыми армиями в октябре 1941 г. (-)
От Samsv
К Исаев Алексей (16.07.2008 12:07:56)
Дата 17.07.2008 07:48:41

В школьном учебнике по истории пару лет назад была такая ошибка,не помню автора.

Приветствую! Проверял у сына уроки.
В учебнике назвали 2-ю танковую группой, когда она на самом деле уже была армией.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Исаев Алексей
К Samsv (17.07.2008 07:48:41)
Дата 17.07.2008 10:35:35

Ну ТА/Тгр. сам Гальдер путал

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Запись от 6 января "На южном фланге 4-й танковой группы наступающие части противника встретились с нашей наступающей группой. Результаты встречного боя пока еще не ясны."
Она тогда уже была армией.

С уважением, Алексей Исаев