От А.Погорилый
К hunter019
Дата 16.07.2008 14:05:03
Рубрики WWII; Спецслужбы; Военные игры;

О дешифровке аэро- и космических фотоснимков

В ВМВ роль аэрофотосъемки в создании карт территории противника была велика.

В этой связи мне вспомнилось.
Смотрел я на Google Maps снимок окрестностей своего дома, места которые знаю очень хорошо (Москва, Ясенево). Там есть лесной массив, тянущийся до санатория "Узкое". В нем, со стороны моего дома - два оврага под 90 град, заросшие негустым лесом. Оба непроходимые для любой техники, склоны довольно крутые. Во время съемки положение солнца было такое, что один овраг виден за счет тени от его склона, а другой (освещение вдоль оврага) на снимке практически незаметен, верхушки деревьев и все тут. Хотя даже более непроходим - оба склона крутые, глубина больше.

Как решаются такие проблемы при составлении топокарт тактического уровня?
Это ведь важно - участок длиной около километра (а с учетом поворотов оврагов - еще гораздо больше, причем "ловушка", войдя в которую техника не сможет двигаться дальше в трех из четырех направлений), по которому ни танки, ни БТР не пройдут.
От neuro
К А.Погорилый (16.07.2008 14:05:03)
Дата 16.07.2008 20:11:25

Re: О дешифровке...

>В ВМВ роль аэрофотосъемки в создании карт территории противника была велика.
>В этой связи мне вспомнилось.

>Как решаются такие проблемы при составлении топокарт тактического уровня?
>Это ведь важно - участок длиной около километра (а с учетом поворотов оврагов - еще гораздо больше, причем "ловушка", войдя в которую техника не сможет двигаться дальше в трех из четырех направлений), по которому ни танки, ни БТР не пройдут.

Рельеф по одиночным аэрофотоснимкам не дешифруем. Для этого дедалось два пролета (одновременно), либо стереофотография (был фотоаппарат, марку навскидку не помню, но база мала). Далее шел сложный процесс приведения фотографий в ортопроекцию, далее по паре опрелделись высоты. Послевоенную технологию можете поискать по ключевому слову "ортофотплан" (послевоенная потому, что в нынешнем виде сие существует уже в послевоенной технологии, когда искажения размеров корректировали аппаратно, персъемкой пленки в специальном аппарате).

Дешифрация канав, оврагов, крутых склонов возможна, насыпей. Для этого достаточно сравнивать снимки сделанные в середине дня со снимками, сделанными когда солнечные луи падают под острым углом. Именно так дешифровали оборонительные соружения и их изменение во времени. Процесс требует спошного повторного фотграфирования полос, трудоемкой ручной обработки.

С уважением, Рига Ю. В.
От amyatishkin
К А.Погорилый (16.07.2008 14:05:03)
Дата 16.07.2008 18:56:42

Re: О дешифровке...


http://www.amyat.narod.ru/theory/aerosnimki/index.htm
http://www.amyat.narod.ru/theory/aerofototopografia/index.htm

Всё ясно изложено.
От А.Погорилый
К amyatishkin (16.07.2008 18:56:42)
Дата 18.07.2008 18:33:57

Спасибо!

> http://www.amyat.narod.ru/theory/aerosnimki/index.htm
> http://www.amyat.narod.ru/theory/aerofototopografia/index.htm

>Всё ясно изложено.

Действительно ясно.
От генерал Чарнота
К А.Погорилый (16.07.2008 14:05:03)
Дата 16.07.2008 17:39:59

Re: О дешифровке...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Смотрел я на Google Maps снимок окрестностей своего дома, места которые знаю очень хорошо (Москва, Ясенево). Там есть лесной массив, тянущийся до санатория "Узкое". В нем, со стороны моего дома - два оврага под 90 град, заросшие негустым лесом. Оба непроходимые для любой техники, склоны довольно крутые. Во время съемки положение солнца было такое, что один овраг виден за счет тени от его склона, а другой (освещение вдоль оврага) на снимке практически незаметен, верхушки деревьев и все тут. Хотя даже более непроходим - оба склона крутые, глубина больше.

>Как решаются такие проблемы при составлении топокарт тактического уровня?

Фотографируем дважды. Утром и вечером. Так, наверное.
От Alex Lee
К А.Погорилый (16.07.2008 14:05:03)
Дата 16.07.2008 14:35:28

А рельеф местности вообще снимается специальным образом


Вот например любопытно -

http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1177761


Кстати - в Google Earth (бесплатная программа)- там для каждой точки гуглевской карты высота над уровнем моря пишется (и вообще - можно трехмерный рельеф крутить-рассматривать).
От Alex Lee
К Alex Lee (16.07.2008 14:35:28)
Дата 16.07.2008 14:40:58

Пардон, не дописал


Интересно - как там Ваш невидимый овраг - виден ли по перепаду метров. :)
От Дмитрий Козырев
К А.Погорилый (16.07.2008 14:05:03)
Дата 16.07.2008 14:10:46

Никак не решаются

>Как решаются такие проблемы при составлении топокарт тактического уровня?


т.е. по наитию.
В среде туристов ходят байки про обнаружение насыпей вместо обозначенных оврагов или например когда река при переходе на соседний лист карты меняет обозначеное направление течения :)
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (16.07.2008 14:10:46)
Дата 16.07.2008 17:39:18

Re: Никак не...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>В среде туристов ходят байки про обнаружение насыпей вместо обозначенных оврагов или например когда река при переходе на соседний лист карты меняет обозначеное направление течения :)

Что-то такое вспоминается про немцев и Сталинград.

Увидели немцы на аэрофотоснимке линию, перпендикулярную направлению наступлению.
Решили - дорога.
Оказалось - противотанковый ров.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (16.07.2008 14:10:46)
Дата 16.07.2008 14:43:44

Ре: Откуда то крутится фраза

>В среде туристов ходят байки про обнаружение насыпей вместо обозначенных оврагов или например когда река при переходе на соседний лист карты меняет обозначеное направление течения :)
+++
Вручную меняли ландшафт.
Алеxей
От madoper
К объект 925 (16.07.2008 14:43:44)
Дата 16.07.2008 19:07:42

Ре: Откуда то...

Здрасте!
>>В среде туристов ходят байки про обнаружение насыпей вместо обозначенных оврагов или например когда река при переходе на соседний лист карты меняет обозначеное направление течения :)
>+++
>Вручную меняли ландшафт.
>Алеxей
Куприна про сирень читать не побовали :) ?
Regards, madoper
От radus
К объект 925 (16.07.2008 14:43:44)
Дата 16.07.2008 16:04:25

из Лукьяненко, вероятно

"Звезды холодные игрушки". Там местный ГУЛАГ с помощью совковых лопат сформировал два материка в правильный геометрические фигуры.
От К. Конищев
К radus (16.07.2008 16:04:25)
Дата 16.07.2008 16:14:01

Не, это из "ДМБ"

"- Пока противник составляет свои планы, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, протвник теряется на незнакомой местности, и приходит в полную небоеспособность" (с) дикий прапор :)

С уважением,
Константин.
От radus
К К. Конищев (16.07.2008 16:14:01)
Дата 17.07.2008 13:08:55

а, такие шедевры я бы, пожалуй, пропускал, даже не будучи иностранцем :) (-)
От Дмитрий Козырев
К radus (17.07.2008 13:08:55)
Дата 17.07.2008 14:49:11

Это заметно по Вашему творчеству (-)
От Дмитрий Козырев
К radus (16.07.2008 16:04:25)
Дата 16.07.2008 16:10:31

Иностранцам простительно не знать современной российской сатиры (-)
От Alex Lee
К Дмитрий Козырев (16.07.2008 16:10:31)
Дата 16.07.2008 17:28:42

Та ладно "современной"... этож 2000 год. Современно - "Прожектор Перес Хилтон". (-)
От radus
К Дмитрий Козырев (16.07.2008 16:10:31)
Дата 16.07.2008 16:13:42

и что же я пропустил? (-)
От Алексей Калинин
К А.Погорилый (16.07.2008 14:05:03)
Дата 16.07.2008 14:07:56

"гладко было на бумаге, да забыли про овраги"

Салют!

>Как решаются такие проблемы при составлении топокарт тактического уровня?

Опять же, покупкой-воровством карты у противника
или ногами "туриста" с геодезическим овесом. Не зря мелкомасштабки с отметками высот и топопривязкой по-прежнему являются секретными.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От ПРОФИ
К Алексей Калинин (16.07.2008 14:07:56)
Дата 17.07.2008 00:33:30

Re: "гладко было...

Тем более интересно, как до ВОВ или во время были добыты такие подробные и точные карты Польши и Германии, в то время как немцы, которые в 18-ом были в Украине пользовались картами еще 1МВ. С уважением
От hunter019
К ПРОФИ (17.07.2008 00:33:30)
Дата 17.07.2008 08:02:48

Как раз до ВОВ и интересно

>Тем более интересно, как до ВОВ или во время были добыты такие подробные и точные карты Польши и Германии,
Если карты выкрадены или получены шпионским путем - их ведь и через границу надо незаметно переправить? А в каком количестве переправлять - 1-2 листа "на теле" или сотню листов дип. почтой?
От Червяк
К hunter019 (17.07.2008 08:02:48)
Дата 17.07.2008 10:26:53

Re: А Шандор Радо?

Приветствую!

Он ведь ведь картограф был и люди из его конторы вроде открыто ходили по всей Европе с теодолитами.

С уважением