От Дмитрий Козырев
К ЖУР
Дата 23.07.2008 15:23:31
Рубрики Современность; Армия;

А если дедушка отберет мобильник?

но вообще как то попильно, мобильник, абонентская плата.
Кто контролирует расходы?

Вообще если анлим - то дедушки будут только рады и даже отбирать не будут.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (23.07.2008 15:23:31)
Дата 23.07.2008 15:36:22

И не только дедушка.

"Бабушка солдата Артура Сарьянова сказала, что у ее внука и его земляков-сослуживцев в Ульяновске отобрали мобильники. Следом за ней мама 19-летнего срочника Марата Амирханова из Елабуги Марзия Василовна, обеспокоенная молчанием сына, позвонила в воинскую часть, расположенную в Саратовской области. В разговоре с ней начальник штаба сказал, что "татарстанские законы здесь не действуют", и сослался на некий приказ минобороны, по которому якобы и отбирали телефоны. Выяснилось, что мобильников лишили всех срочников, прибывших в эту воинскую часть из нашей республики. Со слов матери, солдатам сказали, что они получат свои "правительственные подарки" лишь через полгода. Тогда к делу подключилась военная прокуратура, и в январе этого года новобранцам вернули сотовые телефоны."



ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (23.07.2008 15:36:22)
Дата 23.07.2008 15:56:22

По уставу - имет право

>и сослался на некий приказ минобороны, по которому якобы и отбирали телефоны.

Порядок хранения и пользования фотоаппаратами, магнитофонами, радиоприемниками и другой бытовой радиоэлектронной техникой для военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, определяется командиром полка.

Но то что командование само не знает Устава вообщем не удивительно.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (23.07.2008 15:56:22)
Дата 23.07.2008 16:09:22

Ре: По уставу...

>>и сослался на некий приказ минобороны, по которому якобы и отбирали телефоны.
>
><и>Порядок ХРАНЕНИЯ и ПОЛьЗОВАНИЯ

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (23.07.2008 16:09:22)
Дата 23.07.2008 16:12:21

Ре: По уставу...

>>>и сослался на некий приказ минобороны, по которому якобы и отбирали телефоны.
>>
>><и>Порядок ХРАНЕНИЯ и ПОЛьЗОВАНИЯ
>

Конечно.
Порядок:
1. ХРАНИТЬ в сейфе штаба полка.
2. ПОЛЬЗОВАТЬСЯ - 2 (два) раза в течении срока службы (в первый и последний день) или в качестве поощрения непосредственым начальником.

И формально не противоречиво заметьте. Я
От объект 925
К Дмитрий Козырев (23.07.2008 16:12:21)
Дата 23.07.2008 16:17:08

Ре: По уставу...

>2. ПОЛЬЗОВАТЬСЯ - 2 (два) раза в течении срока службы (в первый и последний день) или в качестве поощрения непосредственым начальником.
++++
Не совсем. Пользование как одно из вещных прав. Может быть ограничено если и т.д.. и т.п.. Т.е. нужно именно такой алгоритм ограничения пользования обосновать/вывать.
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (23.07.2008 16:17:08)
Дата 23.07.2008 16:24:22

Ре: И вообще, документы/инструкции и пр. задевающие права граждан,

a в/с срочной службы их прав никто не лишал, обязаны проходить инструкцию в Минюсте и публикование.;)
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (23.07.2008 16:24:22)
Дата 23.07.2008 16:29:34

Ре: Тьфу, регистрацию. (-)
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (23.07.2008 16:24:22)
Дата 23.07.2008 16:29:28

Уставы уже прошли :)

права военнослужащих по определению ограничиваются.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (23.07.2008 16:29:28)
Дата 23.07.2008 16:32:26

Ре: Уставы уже...

>права военнослужащих по определению ограничиваются.
+++
Ну да. И ети докУменты подлежат регистрации в Минюсте с целью проверки как они соотносятся с основным и пр. законами.

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (23.07.2008 16:32:26)
Дата 23.07.2008 16:39:50

Ре: Уставы уже...

>>права военнослужащих по определению ограничиваются.
>+++
>Ну да. И ети докУменты подлежат регистрации в Минюсте с целью проверки как они соотносятся с основным и пр. законами.

Да все уже зарегистрировано:
2. Военнослужащие обладают правами и свободами человека и гражданина с некоторыми ограничениями, установленными настоящим Федеральным законом,федеральными конституционными законами и федеральными законами

А в настоящем законе что? правильно:
строго соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы Российской Федерации, требования общевоинских уставов, беспрекословно выполнять приказы командиров;

Т.е. определеный "модераторский произвол" тут изначально заложен.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (23.07.2008 16:39:50)
Дата 23.07.2008 16:43:26

Ре: Уставы уже...

>Да все уже зарегистрировано:
><и>2. Военнослужащие обладают правами и свободами человека и гражданина <б>с некоторыми ограничениями, установленными настоящим Федеральным законом,федеральными конституционными законами и федеральными законами
++++
Т.е. инструкция по хранению и пользованию должна соответствовать настоящему и иным законам. Что и проверяет Минюст при регистрации.

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (23.07.2008 16:43:26)
Дата 23.07.2008 16:47:36

Ре: Уставы уже...

>Т.е. инструкция по хранению и пользованию должна соответствовать настоящему и иным законам. Что и проверяет Минюст при регистрации.

Мне кажется Вы преувеличиваете.
Ведомственые инструкции не подлежат регистраци в Минюсте.
Тем более что командованию законом уже предоставлено право определять этот порядок.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (23.07.2008 16:47:36)
Дата 23.07.2008 16:55:18

Ре: Уставы уже...

>Мне кажется Вы преувеличиваете.
+++
Да:)

>Ведомственые инструкции не подлежат регистраци в Минюсте.
++++
Подлежат. Пример который вы знаете Приказ Nr. 00X "Об организации оперативно-розыскной деятельности ..."

>Тем более что командованию законом уже предоставлено право определять этот порядок.
+++
Отьем неважно в каком виде и на сколько ето не определение _порядка пользования_.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (23.07.2008 16:55:18)
Дата 23.07.2008 16:59:57

Ре: Уставы уже...

>>Ведомственые инструкции не подлежат регистраци в Минюсте.
>++++
>Подлежат. Пример который вы знаете Приказ Nr. 00X "Об организации оперативно-розыскной деятельности ..."

Этот приказ не ВНУТРИведомственый
Он и подлежит потому что распространяется не только на сотрудников субъектов ОРД, но и на их правоотношения с другими граждами.

>>Тем более что командованию законом уже предоставлено право определять этот порядок.
>+++
>Отьем неважно в каком виде и на сколько ето не определение _порядка пользования_.

Их не лишают права собствености на аппарат.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (23.07.2008 16:59:57)
Дата 23.07.2008 17:07:04

Ре: Уставы уже...

>Их не лишают права собствености на аппарат.
+++
Право собственности состоит из 3-х вещных прав. Исключение одного из вещных прав ограничивает человека в его правах как собственника.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (23.07.2008 17:07:04)
Дата 23.07.2008 17:16:10

Ре: Уставы уже...

>Право собственности состоит из 3-х вещных прав. Исключение одного из вещных прав ограничивает человека в его правах как собственника.

Ну вот к примеру запрещается владеть гражданской одеждой.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (23.07.2008 17:16:10)
Дата 23.07.2008 17:31:28

Ре: Уставы уже...

>Ну вот к примеру запрещается владеть гражданской одеждой.
+++
Врядли. Скорее ограничено право пользования.
А вообще цитату можно? Про запрет.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (23.07.2008 17:31:28)
Дата 23.07.2008 17:34:19

Ре: Уставы уже...

>>Ну вот к примеру запрещается владеть гражданской одеждой.
>+++
>Врядли. Скорее ограничено право пользования.
>А вообще цитату можно? Про запрет.

Это как бы "общеизвестный" (тм) факт.
По прибытию и выдаче обмундирования гражданку или выбрасывают или предлагают отправить домой посылкой.
А где ее хранить? В каптерке "не положено", а больше негде.
Чем это регламентируется с ходу не скажу и искать не буду.
Вряд ли Вы найдете свидетельства что где-то было иначе (на законных основаниях).
Впрочем я понимаю, что никто и не пробовал :)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (23.07.2008 17:34:19)
Дата 23.07.2008 17:38:18

Ре: Уставы уже...

>Чем это регламентируется с ходу не скажу и искать не буду.
+++
Запрета как такового имхо нет. Все отталкивается имхо же от "военнослужащий должен быть опрятно одет, форма похлажена, воротничок подшит".
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (23.07.2008 16:17:08)
Дата 23.07.2008 16:22:22

Ре: По уставу...

>Не совсем. Пользование как одно из вещных прав. Может быть ограничено если и т.д.. и т.п.. Т.е. нужно именно такой алгоритм ограничения пользования обосновать/вывать.

Это еще проще - на многих режимных объектах (или на таких где работает сложное радиооборудование) использовать мобильные телефоны не разрешается.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (23.07.2008 16:22:22)
Дата 23.07.2008 16:27:06

Ре: По уставу...

>Это еще проще - на многих режимных объектах (или на таких где работает сложное радиооборудование) использовать мобильные телефоны не разрешается.
+++
Мы то говорим про конкретный пример. Про УЦ ВДВ.
Например в Бундесвере пользование мобильниками запрещено на учениях (имхо, чтобы их "враги" не пеленговали).
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (23.07.2008 16:27:06)
Дата 23.07.2008 16:32:45

Ре: По уставу...

>>Это еще проще - на многих режимных объектах (или на таких где работает сложное радиооборудование) использовать мобильные телефоны не разрешается.
>+++
>Мы то говорим про конкретный пример. Про УЦ ВДВ.

А я не знаю какие там режимные ограничения. Я считаю, что они могут быть установлены.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (23.07.2008 16:32:45)
Дата 23.07.2008 16:37:26

Ре: А чем ето регламентируется? (-)
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (23.07.2008 16:37:26)
Дата 23.07.2008 16:44:58

Документами ФСТЭК

бывшая Гостехкомиссия.

По аттестации объектов по требованям безопасности информации.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (23.07.2008 15:56:22)
Дата 23.07.2008 15:59:59

Эксперимент с мобильниками согласован с МО.

Так что наверняка соответствующие указивки в части были направлены. Тем более что военная прокуратура на стороне призывников.

ЖУР
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (23.07.2008 15:23:31)
Дата 23.07.2008 15:31:02

Re: А если...

"Как и в прошлом году, все новобранцы из Татарстана, а их во время весеннего призыва будет ровно четыре тысячи человек, будут подключены к специальному тарифному плану "Защитник Родины". Пока ребята служат, баланс их сотовых будет пополняться за счет бюджета республики. В "мобильный сухпаек" входит 10 СМС-сообщений, 30 минут для разговоров с родными и друзьями и бесплатные входящие звонки. Причем дозвониться до солдата родители смогут даже при нулевом балансе. Помимо этого, в случае чрезвычайной ситуации, защитники Отечества смогут в любое время суток дозвониться до горячей линии Татвоенкомата по специальному номеру 05216. Звонок бесплатный."

ЖУР
От Сибиряк
К ЖУР (23.07.2008 15:31:02)
Дата 23.07.2008 16:45:39

Re: А если...

>Помимо этого, в случае чрезвычайной ситуации, защитники Отечества смогут в любое время суток дозвониться до горячей линии Татвоенкомата по специальному номеру 05216.

А это, по-видимому, когда их поднимут по тревоге и отправят в бой?

До чего убогие все эти выдумки! Ну не доверяете этой армии - так не давайте в нее своих сыновей. А если даете - так извольте доверять, что с ним все в порядке даже если два месяца никаких известий нет.
От RTY
К Сибиряк (23.07.2008 16:45:39)
Дата 23.07.2008 22:07:54

Съездил знакомый на сборы

>До чего убогие все эти выдумки! Ну не доверяете этой армии - так не давайте в нее своих сыновей. А если даете - так извольте доверять, что с ним все в порядке даже если два месяца никаких известий нет.

Съездил знакомый на сборы после военной кафедры (типа лейтенанта получить).
Приехал, 2 недели уже мотается по больницам, лечится от приобретенных за месяц "службы" травм и болячек.

И из их "призыва" не он один такой - у одного из них вообще был сердечный приступ после марш-броска в химзащите по 30градусной жаре.

Говорят, на стрельбище им автоматы не давали - знали, чем может закончиться.
От vladvitkam
К RTY (23.07.2008 22:07:54)
Дата 23.07.2008 23:37:45

странно как-то...


>Съездил знакомый на сборы после военной кафедры (типа лейтенанта получить).
>Приехал, 2 недели уже мотается по больницам, лечится от приобретенных за месяц "службы" травм и болячек.

были у нас сборы летом 1973 г под Каширой в инжженерном батальоне
то ли месяц, то ли два (мне сейчас 2 кажется)

нагрузка была большая, но разумная

лично я стер ногн на марш броске (причем в конце, когда свалились портянки, а тут по горку бежать заставили, на грку, что интересно, они не натирались), потом обгорел на солнце до волдырей...

но чтоб приступы сердечные...

что у вас там за армия такая?
От Петров Борис
К vladvitkam (23.07.2008 23:37:45)
Дата 23.07.2008 23:42:27

Re: странно как-то...

Мир вашему дому

>>Съездил знакомый на сборы после военной кафедры (типа лейтенанта получить).
>>Приехал, 2 недели уже мотается по больницам, лечится от приобретенных за месяц "службы" травм и болячек.
>
>были у нас сборы летом 1973 г под Каширой в инжженерном батальоне
>то ли месяц, то ли два (мне сейчас 2 кажется)

>нагрузка была большая, но разумная

>лично я стер ногн на марш броске (причем в конце, когда свалились портянки, а тут по горку бежать заставили, на грку, что интересно, они не натирались), потом обгорел на солнце до волдырей...

>но чтоб приступы сердечные...

>что у вас там за армия такая?

Друг уже в Российской армии тоже сбор проходил "на лейтенанта" в Севастополе, на базе снаряжения ракет. Смесь пьянства с курортом.
И что-то не слышал, чтоб особо "студентов" жали - кому они нахрен нужны?

С уважением, Борис
От val462004
К Петров Борис (23.07.2008 23:42:27)
Дата 24.07.2008 07:53:39

Re: странно как-то...

>Друг уже в Российской армии тоже сбор проходил "на лейтенанта" в Севастополе, на базе снаряжения ракет. Смесь пьянства с курортом.
>И что-то не слышал, чтоб особо "студентов" жали - кому они нахрен нужны?

В 70-х годах несколько раз бывал на сборах разной продолжительности, в том числе и на крупных учениях. Нагрузки были вполне приличные, но в обморок никто не падал. Оружие было у всех и стреляли боевыми в составе полка. Выпивать иногда выпивали, но никаких повальных пьянок.

С уважением,

От Петров Борис
К val462004 (24.07.2008 07:53:39)
Дата 24.07.2008 09:38:49

"А ты не путай свою шерсть с государственной" (с)

Мир вашему дому
>>Друг уже в Российской армии тоже сбор проходил "на лейтенанта" в Севастополе, на базе снаряжения ракет. Смесь пьянства с курортом.
>>И что-то не слышал, чтоб особо "студентов" жали - кому они нахрен нужны?
>
>В 70-х годах несколько раз бывал на сборах разной продолжительности, в том числе и на крупных учениях. Нагрузки были вполне приличные, но в обморок никто не падал. Оружие было у всех и стреляли боевыми в составе полка. Выпивать иногда выпивали, но никаких повальных пьянок.

Партизанские сборы несколько отличаются от студенческих.
Хотя бы тем, что партизаны с разных мест, друг друга как бы не знают, т.е. толпа" которую вполне быстро превращают в "подразделение". А студенты на сборах перед присвоением офицерских званий - достаточно сплоченная группа с одного институтского потока, "в просторечии именуемая шайкой", причем вполне привыкшая к студенческому "коси и забивай", в этом случае два месяца мало, чтоб ее "растащить", да и смысла нет.

>С уважением,

С уважением, Борис
От Iva
К Петров Борис (24.07.2008 09:38:49)
Дата 24.07.2008 10:32:24

Можно добавить

Привет!

>Партизанские сборы несколько отличаются от студенческих.
>Хотя бы тем, что партизаны с разных мест, друг друга как бы не знают, т.е. толпа" которую вполне быстро превращают в "подразделение". А студенты на сборах перед присвоением офицерских званий - достаточно сплоченная группа с одного институтского потока, "в просторечии именуемая шайкой", причем вполне привыкшая к студенческому "коси и забивай", в этом случае два месяца мало, чтоб ее "растащить", да и смысла нет.

что младший командный состав студентов ( комоды и укомвзводы) - теже студенты.

И за черезмерное усердие могут в морду получить позже в студгородке.

Владимир
От Colder
К Iva (24.07.2008 10:32:24)
Дата 24.07.2008 11:32:45

Да, еще добавка по студенческим сборам

>что младший командный состав студентов ( комоды и укомвзводы) - теже студенты.
Если в группе были служившие, что младший комсостав комплектовался 100% из них. Это означает, что такой чел минимум на два года старше основной массы. Когда тебе ок.20, это много. И весьма сомнительно, что такому челу вот так просто можно заехать в морду, если ты не каратист-самоучка. Да и не нужно было совершенно :), потому что отслуживший комод среди студентов - это благо. Это чел, реально знавший армейские порядки и способный предупредить глупые инциденты. Если, конечно, ты совсем не больной на голову (а бывают и такие - видел).
От Iva
К Colder (24.07.2008 11:32:45)
Дата 24.07.2008 11:44:43

Re: Да, еще...

Привет!

>Если в группе были служившие, что младший комсостав комплектовался 100% из них.

Абсолютно необязательно. Старшины батарей - да. Комвзвод у нас был неслуживший, комотд - тоже. При этом в отделении было один мл.срежант, и во взводе еще пара в строю. А комотдов из них не было или был один?.

Вообще у нас на курсе почему-то отслуживших был мизер. Один из них попал в старшины соседней батареи.

>Это означает, что такой чел минимум на два года старше основной массы. Когда тебе ок.20, это много. И весьма сомнительно, что такому челу вот так просто можно заехать в морду, если ты не каратист-самоучка. Да и не нужно было совершенно :), потому что отслуживший комод среди студентов - это благо. Это чел, реально знавший армейские порядки и способный предупредить глупые инциденты. Если, конечно, ты совсем не больной на голову (а бывают и такие - видел).

Разница между 22 и 24 не столь велика :-).
В морду можно заехать и не одному, а командой.

Но такие случаи были крайней редкостью - когда то было. А в реале взаимовыгодное сотрудничество. "Живи и давай жить другим" - такой лоунг брежневского времени.
Поэтому мл.командный состав не напрягает, рядовой не саботирует и не подставляет. И вместе страются спустить на тормозах те приказы сверху ( от кафедральных и местных офицеров), какие можно.

Существование облегчалось еще и тем, что форма у нас была образца 1947? года и мы резко выделялись на фоне прочей солдатской массы и местные сержанты нам были не указ и не пытались ими быть. Когда лет через 6 форма стала обычной - ситуация усложнилась.

Владимир
От Colder
К Iva (24.07.2008 10:32:24)
Дата 24.07.2008 11:27:35

Возражение

Насчет студентов - оно, конечно, верно. Вот только зря вы крошите партизан в батон. Потому что партизан ан-масс - это не вчерашний школьник, который ничего не знает и не умеет - и в первую очередь не умеет держаться в мире взрослых. А вполне себе сложившийся взрослый работающий мужик. Это сейчас кругом одни манагеры и пиарщики-рекламщики. А тогда партизан - это в подавляющем большинстве работяга с завода/стройки. Т.е. человек, на которого где сядешь, там и слезешь. Прекрасно знающий, как не напрягаться и все в рамках. Я неоднократно бывал на партизанских сборах и ни разу не видел, чтобы на них сумели работяг построить, что называется, в одну шеренгу. Правда, и беспредельного бухалова тоже не видел никогда - это из раздела urban legends. По своему опыту могу сказать, что командир части, куда свалились партизаны, требует только одного - чтобы никаких самоволок и никаких залетов. При условии соблюдения этого мирового соглашения партизанские сборы можно даже сравнить с курортом :)
От vladvitkam
К Петров Борис (23.07.2008 23:42:27)
Дата 24.07.2008 07:14:29

Re: странно как-то...

>Мир вашему дому

>>>Съездил знакомый на сборы после военной кафедры (типа лейтенанта получить).
>>>Приехал, 2 недели уже мотается по больницам, лечится от приобретенных за месяц "службы" травм и болячек.
>>
>>были у нас сборы летом 1973 г под Каширой в инжженерном батальоне
>>то ли месяц, то ли два (мне сейчас 2 кажется)
>
>>нагрузка была большая, но разумная
>
>>лично я стер ногн на марш броске (причем в конце, когда свалились портянки, а тут по горку бежать заставили, на грку, что интересно, они не натирались), потом обгорел на солнце до волдырей...
>
>>но чтоб приступы сердечные...
>
>>что у вас там за армия такая?
>
>Друг уже в Российской армии тоже сбор проходил "на лейтенанта" в Севастополе, на базе снаряжения ракет. Смесь пьянства с курортом.
>И что-то не слышал, чтоб особо "студентов" жали - кому они нахрен нужны?


мне доводилось слышать о "смеси пьянки с курортом" в СА, но лично не попадал
хотя от человека зависит
на сборах не помню года в бригаде связи на Маяковского (это меня с зампотеха на замначальника почты переучивали :) в Минске тоже были любители поддач, возможно они тоже бы так сказали :)

>С уважением, Борис
От RTY
К Петров Борис (23.07.2008 23:42:27)
Дата 23.07.2008 23:49:36

Re: странно как-то...

>
>Друг уже в Российской армии тоже сбор проходил "на лейтенанта" в Севастополе, на базе снаряжения ракет. Смесь пьянства с курортом.

Наши тоже ездили очень неплохо.
Но этот товарищ вообще болтуном не слывет, да и выглядит вполне соответственно своим рассказам.

>И что-то не слышал, чтоб особо "студентов" жали - кому они нахрен нужны?

По разговору, им попался сержант, обиженный на жизнь.
От Iva
К Сибиряк (23.07.2008 16:45:39)
Дата 23.07.2008 17:38:21

Re: А если...

Привет!

>До чего убогие все эти выдумки! Ну не доверяете этой армии - так не давайте в нее своих сыновей.

1. А есть альтернативы?
(Или - кто попался, в институт не убежал, тот лох последний и с ним можно все?)
2. А еще удивляемся, что уклонистов вагон и маленькая тележка.

>А если даете - так извольте доверять, что с ним все в порядке даже если два месяца никаких известий нет.

А может в консерватории что-то подправить?

Владимир
От Казанский
К Сибиряк (23.07.2008 16:45:39)
Дата 23.07.2008 16:53:33

Re: А если...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>>Помимо этого, в случае чрезвычайной ситуации, защитники Отечества смогут в любое время суток дозвониться до горячей линии Татвоенкомата по специальному номеру 05216.
>
>А это, по-видимому, когда их поднимут по тревоге и отправят в бой?

>До чего убогие все эти выдумки! Ну не доверяете этой армии - так не давайте в нее своих сыновей. А если даете - так извольте доверять, что с ним все в порядке даже если два месяца никаких известий нет.

Ну если от человека 2 месяца известий нет это ненормально каким бы он и его родители патриотом не был.




Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Сибиряк
К Казанский (23.07.2008 16:53:33)
Дата 24.07.2008 08:56:01

Re: А если...


>Ну если от человека 2 месяца известий нет это ненормально каким бы он и его родители патриотом не был.

С учетом того, что на дворе 21-й век уменьшаем срок до месяца (хотя российская почта в 21-м веке работает хуже, чем в 20-м).

Вот свежий пример, мой двоюродный брат пошел служить в мае этого года (острочки закончились, а косить не захотел), мобилу с собой не брал, взял только сим-ку. Когда погрузили в эшелон, позвонил матери с чужого телефона. Их воинский эшелон шел из Н-ска во Владивосток три недели (вот так эффективно использует армия РФ призывников-годичников!). Мобилы, естественно, у кого были, быстро разрядились и звонить стало просто неоткуда. Из Владика, из учебки, написал письмо. Так что около месяца от него вестей не было.

Аналогичную ситуацию можно предполагать, если счастливые обладатели мобил оказываются в полевом лагере в палатках - проблемы с подзарядкой аккумуляторов очевидны. Родители при этом естественно будут сходить с ума, привыкнув что чадо каждый вечер звонит и сообщает о себе.
От Александр Солдаткичев
К Сибиряк (23.07.2008 16:45:39)
Дата 23.07.2008 16:50:02

На дворе 21 век.

Здравствуйте

Сотовый телефон уже есть чуть ли не у каждой бабушки.
Почему солдат нужно изолировать от мира ? Они вроде не заключённые.
Хотя у заключённых как раз сотовые есть обычно.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Сибиряк
К Александр Солдаткичев (23.07.2008 16:50:02)
Дата 23.07.2008 16:57:55

Re: На дворе...



>Сотовый телефон уже есть чуть ли не у каждой бабушки.
>Почему солдат нужно изолировать от мира ? Они вроде не заключённые.
>Хотя у заключённых как раз сотовые есть обычно.

Здесь принцип простой. На службе личного телефона быть не должно ни у солдата, ни у офицера - мешает, отвлекает. Свободен от службы - можешь звонить.
От Александр Солдаткичев
К Сибиряк (23.07.2008 16:57:55)
Дата 23.07.2008 17:07:49

Гражданским почему-то не мешает.

Здравствуйте

>Здесь принцип простой. На службе личного телефона быть не должно ни у солдата, ни у офицера - мешает, отвлекает. Свободен от службы - можешь звонить.

Видимо, военные более чувствительные и склонны отвлекаться.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Сибиряк
К Александр Солдаткичев (23.07.2008 17:07:49)
Дата 24.07.2008 09:05:00

это дело гражданских организаций

Если работодателя устраивают в рабочее время личные разговоры сотрудников по личным и служебным телефонам, блуждание в интернете, компьютерные игры и пр., то нет проблем!

Кстати, по личным наблюдениям, двольно по-идиотски смотрится даже директор крупной организации, когда у него начинает звонить мобильник во время совещания с подчиненными или выступления перед аудиторией.

Ну а звенящая десятками телефонов колонна курсантов военного училища во время парада 9-го мая - это просто комедия, которую нам теперь каждый год демострируют.
От объект 925
К Александр Солдаткичев (23.07.2008 17:07:49)
Дата 23.07.2008 17:13:06

Ре: Сибиряк прав. В личное время пожалуйста. А так построения, занятия.

>Видимо, военные более чувствительные и склонны отвлекаться.
+++
Угу. Вы анекдоты про мобилы в театре не слыхали.:)
Алеxей
От Казанский
К объект 925 (23.07.2008 17:13:06)
Дата 23.07.2008 17:21:19

Ре: Сибиряк прав....

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>>Видимо, военные более чувствительные и склонны отвлекаться.
>+++
>Угу. Вы анекдоты про мобилы в театре не слыхали.:)
>Алеxей



Вы конечно правы во время службы солдату телефон ни к чему,а насчет личного времени ,где ж вы видели чтоб у молодого было личное время?



Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Дмитрий Козырев
К Казанский (23.07.2008 17:21:19)
Дата 23.07.2008 17:27:08

Ре: Сибиряк прав....


>Вы конечно правы во время службы солдату телефон ни к чему,а насчет личного времени ,где ж вы видели чтоб у молодого было личное время?

Личное время оно не "у молодого", оно "в распорядке дня".
От объект 925
К Казанский (23.07.2008 17:21:19)
Дата 23.07.2008 17:26:59

Ре: Сибиряк прав....

>Вы конечно правы во время службы солдату телефон ни к чему,а насчет личного времени ,где ж вы видели чтоб у молодого было личное время?
++++
Речь о вертикали солдат-армия. Т.е. имеется время после 17.00 когда ни строевой, ни политподгоовки и т..д.
Алеxей
От Казанский
К объект 925 (23.07.2008 17:26:59)
Дата 23.07.2008 17:38:11

Ре: Сибиряк прав....

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>>Вы конечно правы во время службы солдату телефон ни к чему,а насчет личного времени ,где ж вы видели чтоб у молодого было личное время?
>++++
>Речь о вертикали солдат-армия. Т.е. имеется время после 17.00 когда ни строевой, ни политподгоовки и т..д.
>Алеxей



Про 17.00 впервые слыщу, обычно до отбоя солда всегда чем то "занят" а многие и после него.





Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От объект 925
К Казанский (23.07.2008 17:38:11)
Дата 23.07.2008 17:43:54

Ре: Сибиряк прав....

>Про 17.00 впервые слыщу, обычно до отбоя солда всегда чем то "занят" а многие и после него.
+++
http://www.nsu.ru/vk/ustav/4.htm
В каждой воинской части на стене висел распорядок для. И должен висеть.
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (23.07.2008 17:43:54)
Дата 23.07.2008 17:53:36

Ре: Кстати, распорядок висел возле тумбочки, а нормы положенности возле

раздачи.
Алеxей
От Iva
К объект 925 (23.07.2008 17:43:54)
Дата 23.07.2008 17:45:50

Ре: Сибиряк прав....

Привет!

>>Про 17.00 впервые слыщу, обычно до отбоя солда всегда чем то "занят" а многие и после него.
>+++
> http://www.nsu.ru/vk/ustav/4.htm
>В каждой воинской части на стене висел распорядок для. И должен висеть.

Но личное время при этом - это после программы Время и до отбоя т.е. с 21-30 до 22-00.

Владимир
От генерал Чарнота
К Iva (23.07.2008 17:45:50)
Дата 23.07.2008 18:04:34

Ре: Сибиряк прав....

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>Но личное время при этом - это после программы Время и до отбоя т.е. с 21-30 до 22-00.

После программы Время - вечерняя прогулка.
Личное время - после ужина и ДО программы Время.
Т.е. примерно с 20-30 о 21-00.
От Казанский
К генерал Чарнота (23.07.2008 18:04:34)
Дата 23.07.2008 18:10:04

Ре: Сибиряк прав....

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>>Но личное время при этом - это после программы Время и до отбоя т.е. с 21-30 до 22-00.
>
>После программы Время - вечерняя прогулка.
>Личное время - после ужина и ДО программы Время.
>Т.е. примерно с 20-30 о 21-00.

Причем это время даеться для того чтобы подшиться,починить обмундирование,устав почитать а не для того чтоб по телефонам болтать.





Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От генерал Чарнота
К Казанский (23.07.2008 18:10:04)
Дата 24.07.2008 10:17:14

Ре: Сибиряк прав....

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

> Причем это время даеться для того чтобы подшиться,починить обмундирование

Угумс.
От wolfschanze
К Казанский (23.07.2008 18:10:04)
Дата 23.07.2008 18:12:40

Ре: Сибиряк прав....


> Причем это время даеться для того чтобы подшиться,починить обмундирование,устав почитать а не для того чтоб по телефонам болтать.
--Ну почему. Это же время дается на то, чтобы письмо написать




>Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Казанский
К wolfschanze (23.07.2008 18:12:40)
Дата 23.07.2008 18:17:34

Ре: Сибиряк прав....

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!

>> Причем это время даеться для того чтобы подшиться,починить обмундирование,устав почитать а не для того чтоб по телефонам болтать.
>--Ну почему. Это же время дается на то, чтобы письмо написать



Да знаю я на что оно дается,другое дело как это все реализовывается на практике.




Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Guderian
К Iva (23.07.2008 17:45:50)
Дата 23.07.2008 18:04:24

Личное время есть его не может не быть!


>Но личное время при этом - это после программы Время и до отбоя т.е. с 21-30 до 22-00.



Личное время после ужина и до вечерней прогулки.
У всех по разному но где то с 19-30(20-00) до 21-00 ( с учетом 20 минут на ужин)с 21-30 до 22-00 Вечерний туалет вечерний осмотр и отбой!
От Казанский
К Guderian (23.07.2008 18:04:24)
Дата 23.07.2008 18:06:52

Re: Личное время...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!

>>Но личное время при этом - это после программы Время и до отбоя т.е. с 21-30 до 22-00.
>


>Личное время после ужина и до вечерней прогулки.
>У всех по разному но где то с 19-30(20-00) до 21-00 ( с учетом 20 минут на ужин)с 21-30 до 22-00 Вечерний туалет вечерний осмотр и отбой!


Вы еще про вечернюю прогулку забыли с песнями,кто будет плохо петь тот будет плохо спать.;)




Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Guderian
К Казанский (23.07.2008 18:06:52)
Дата 23.07.2008 18:08:42

Re: Личное время...

>Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!

>>>Но личное время при этом - это после программы Время и до отбоя т.е. с 21-30 до 22-00.
>>
>

>>Личное время после ужина и до вечерней прогулки.
>>У всех по разному но где то с 19-30(20-00) до 21-00 ( с учетом 20 минут на ужин)с 21-30 до 22-00 Вечерний туалет вечерний осмотр и отбой!
>

> Вы еще про вечернюю прогулку забыли с песнями,кто будет плохо петь тот будет плохо спать.;)
Почему забыл написал -Личное время после ужина и до вечерней прогулки.




>Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От объект 925
К Iva (23.07.2008 17:45:50)
Дата 23.07.2008 17:48:22

Давно было. Не помню уже. Просто в 17.00 уходил автобус из расположения.

И ты как бы был свободен.
Алеxей
От val462004
К объект 925 (23.07.2008 17:48:22)
Дата 23.07.2008 18:52:52

Re: Давно было....

>И ты как бы был свободен.

В свободное время - самоподготовка.

>Алеxей
От Iva
К объект 925 (23.07.2008 17:48:22)
Дата 23.07.2008 17:49:59

Понятно :-).

Привет!

это всего лишь недоработка :-) офицерского состава.

Владимир
От И. Кошкин
К объект 925 (23.07.2008 17:26:59)
Дата 23.07.2008 17:29:23

Время после 17:00 используется для превращения мальчика в мужчину, или...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...еще во что-нибудь.

И. Кошкин
От И. Кошкин
К Казанский (23.07.2008 17:21:19)
Дата 23.07.2008 17:24:57

А "молодой" - это какое звание? Это выше рядового? (-)
От Грозный
К И. Кошкин (23.07.2008 17:24:57)
Дата 24.07.2008 01:55:22

это ниже рядового. Пока ничего не знает и не умеет (-)
От Bronevik
К Грозный (24.07.2008 01:55:22)
Дата 24.07.2008 10:33:28

"Кандидат в рядовые"(С) ;-)) (-)
От val462004
К Грозный (24.07.2008 01:55:22)
Дата 24.07.2008 07:46:05

Re: это ниже...

В мое время, 1965-1968, ничего не знающие и ничего не умеющие, были собраны в одном месте, в учебном батальоне, и через 3 месяца прибывали в подразделения достаточно подготовленными. Правда, тогда в ПВ ни о какой дедовщине и слыхом не слыхали.

С уважением,
От wolfschanze
К val462004 (24.07.2008 07:46:05)
Дата 24.07.2008 10:53:48

Re: это ниже...

>В мое время, 1965-1968, ничего не знающие и ничего не умеющие, были собраны в одном месте, в учебном батальоне, и через 3 месяца прибывали в подразделения достаточно подготовленными. Правда, тогда в ПВ ни о какой дедовщине и слыхом не слыхали.
--Ну в 93-м мы тоже через учебку проходили.

>С уважением,
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие