От columbus
К All
Дата 23.07.2008 12:30:02
Рубрики Современность; ВВС;

Ту-160, Ту-95МС на Кубе

Здравствуйте!

Российские бомбардировщики могут вернуться на Кубу как ответ на разворачиваемую американцами систему ПРО в Польше и Чехии.

http://www.newsru.com/russia/21jul2008/medvelebedi.html

Подскажите плз, а на сколько это реально сделать? Полосу, то куда еще не шло, но ведь нужна еще инфраструктура. Какие вообще особенности для данных ту-шек в плане организации аэродрома "подскока"?

Спасибо.


Мир Вашему дому! http://forum.milua.org/, http://columbus2.livejournal.com/
От Александр Стукалин
К columbus (23.07.2008 12:30:02)
Дата 24.07.2008 14:08:40

МО РФ: посадки ДА на Кубе -- "блеф чистой воды" и провокация...

МОСКВА, 24 июл - РИА Новости. Российские стратегические ракетоносцы не совершали никаких посадок на аэродромах Кубы и других государств Латинской Америки, сообщил РИА Новости в четверг высокопоставленный источник в Минобороны России.
"Российские стратегические бомбардировщики не совершали в последнее время посадок на аэродромах Кубы и других государств Латинской Америки. Сообщения ряда СМИ на эту тему являются информационной "уткой", - сказал источник агентства.
Накануне некоторые российские СМИ сообщили, что российские стратегические ракетоносцы Ту-160 и Ту-95МС якобы взлетали и садились на Кубе, а также знакомились с инфраструктурой новых аэродромов базирования в государствах Латинской Америки и Африки.
По мнению собеседника РИА Новости, подобные сообщения имеют явную провокационную направленность.
"Это блеф чистой воды", - заявил источник в Минобороны.
http://www.rian.ru/defense_safety/20080724/114807436.html

От DM
К Александр Стукалин (24.07.2008 14:08:40)
Дата 24.07.2008 14:13:57

Re: МО РФ:

>МОСКВА, 24 июл - РИА Новости. Российские стратегические ракетоносцы не совершали никаких посадок на аэродромах Кубы и других государств Латинской Америки, сообщил РИА Новости в четверг высокопоставленный источник в Минобороны России.
>"Российские стратегические бомбардировщики не совершали в последнее время посадок на аэродромах Кубы и других государств Латинской Америки. Сообщения ряда СМИ на эту тему являются информационной "уткой", - сказал источник агентства.
>Накануне некоторые российские СМИ сообщили, что российские стратегические ракетоносцы Ту-160 и Ту-95МС якобы взлетали и садились на Кубе, а также знакомились с инфраструктурой новых аэродромов базирования в государствах Латинской Америки и Африки.
>По мнению собеседника РИА Новости, подобные сообщения имеют явную провокационную направленность.
>"Это блеф чистой воды", - заявил источник в Минобороны.
> http://www.rian.ru/defense_safety/20080724/114807436.html

"Дуроскоп" сегодня. Если не запутался - новости РЕН-ТВ (несколько новостей подряд по разным каналам делают в голове кашу :))

по их словам в СО РФ им заявили что да, пилоты присматриваются и изучают. Скерее всего Куба будет использована для базирования танкеров Ил-78...

От Hokum
К DM (24.07.2008 14:13:57)
Дата 24.07.2008 16:22:54

Re: МО РФ:

>по их словам в СО РФ им заявили что да, пилоты присматриваются и изучают. Скерее всего Куба будет использована для базирования танкеров Ил-78...

Ну, это вообще верх идиотизма. Танкер сам по себе ни малейшей опасности не представляет. Зато служит великолепным индикатором, что "медведи" вышли на охоту. А при необходимости валится на счет "раз", оставляя стратегов без топлива на обратную дорогу.
То есть танки где-то в глубине обороны и бензовозы на переднем крае. Что бы сказал по этому поводу Резун? :)))
От Казанский
К Hokum (24.07.2008 16:22:54)
Дата 24.07.2008 17:44:15

Re: МО РФ:

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>>по их словам в СО РФ им заявили что да, пилоты присматриваются и изучают. Скерее всего Куба будет использована для базирования танкеров Ил-78...
>
>Ну, это вообще верх идиотизма. Танкер сам по себе ни малейшей опасности не представляет. Зато служит великолепным индикатором, что "медведи" вышли на охоту. А при необходимости валится на счет "раз", оставляя стратегов без топлива на обратную дорогу.
>То есть танки где-то в глубине обороны и бензовозы на переднем крае. Что бы сказал по этому поводу Резун? :)))


Если танкер валится на счет "раз",медведь садиться на Кубе на том самом аэродроме с которого танкер.Только в том случае когда валят твой танкер медведь должен уже накрыть восточное побережье крылатыми ракетами.Амцы естественно знают об этом и по этой причине никакой танкер не сбивают.В итоге медведи с лебедями спокойно несут боевое дежурство а ил78 спокойно заправляют их.Должны же в конце концов эти козлы понять что если они хотят иметь противоракеты в польше и свои базы в Харькове то придеться смириться с нашими базами на Кубе и в Венесуэле.

Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Александр Стукалин
К Казанский (24.07.2008 17:44:15)
Дата 24.07.2008 19:56:43

Re: МО РФ:

>Если танкер валится на счет "раз", медведь садиться на Кубе на том самом аэродроме с которого танкер. Только в том случае когда валят твой танкер медведь должен уже накрыть восточное побережье крылатыми ракетами.
Не успеет ни то, ни другое -- еродром вынесут раньше...

>Должны же в конце концов эти козлы понять что если они хотят иметь противоракеты в Польше и свои базы в Харькове то придеться смириться с нашими базами на Кубе и в Венесуэле.
Баз в Харькове у них нет,,, А Кубу уже один раз проходили...
От Казанский
К Александр Стукалин (24.07.2008 19:56:43)
Дата 25.07.2008 11:47:54

Re: МО РФ:

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>>Если танкер валится на счет "раз", медведь садиться на Кубе на том самом аэродроме с которого танкер. Только в том случае когда валят твой танкер медведь должен уже накрыть восточное побережье крылатыми ракетами.
>Не успеет ни то, ни другое -- еродром вынесут раньше...


Ну если уж еродром вынесут значит тополя уже летят к своим целям.Или у нас базы выносят,а мы призываем экстренное заседание ООН по этому поводу?





>>Должны же в конце концов эти козлы понять что если они хотят иметь противоракеты в Польше и свои базы в Харькове то придеться смириться с нашими базами на Кубе и в Венесуэле.
>Баз в Харькове у них нет,,, А Кубу уже один раз проходили...
Зато в средне



Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Казанский
К Казанский (25.07.2008 11:47:54)
Дата 25.07.2008 11:48:20

Re: МО РФ:

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>>>Если танкер валится на счет "раз", медведь садиться на Кубе на том самом аэродроме с которого танкер. Только в том случае когда валят твой танкер медведь должен уже накрыть восточное побережье крылатыми ракетами.
>>Не успеет ни то, ни другое -- еродром вынесут раньше...
>

>Ну если уж еродром вынесут значит тополя уже летят к своим целям.Или у нас базы выносят,а мы призываем экстренное заседание ООН по этому поводу?





>>>Должны же в конце концов эти козлы понять что если они хотят иметь противоракеты в Польше и свои базы в Харькове то придеться смириться с нашими базами на Кубе и в Венесуэле.
>>Баз в Харькове у них нет,,, А Кубу уже один раз проходили...
>Зато в средней азии базы есть



>Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Forger
К Александр Стукалин (24.07.2008 19:56:43)
Дата 25.07.2008 10:13:04

И все же танкеры на Кубе

хоть и красная тряпка для США, однако, это не боевые самолеты и особенной поддержки в т.н. "международном сообществе" они не получат ИМХО
От Василий Фофанов
К Казанский (24.07.2008 17:44:15)
Дата 24.07.2008 18:56:45

Re: МО РФ:

>Должны же в конце концов эти козлы понять что если они хотят иметь противоракеты в польше и свои базы в Харькове то придеться смириться с нашими базами на Кубе и в Венесуэле.

Угу, только у них то будут базы, а у нас будут "базы" :)

А самое главное в этой ситуации мы полностью теряем право на скулеж по поводу амовских баз где угодно - в Прибалтике, в Грузии, на Украине, и прочая прочая. Вобщем я согласен с МО России - это чья-то тупая провокация ИМХО.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Александр Стукалин
К Василий Фофанов (24.07.2008 18:56:45)
Дата 24.07.2008 21:18:18

Re: МО РФ:

>Угу, только у них то будут базы, а у нас будут "базы" :)

Кстати, в этом плане показателен пример Канта. Вот воткнули "базу", чтобы оно было, и с тех пор рассказывают нам про то, как там будут ремонтировать полосу, построят все и невиданно нарастят группировку... А ведь 5 лет уже прошло...
От Александр Стукалин
К Василий Фофанов (24.07.2008 18:56:45)
Дата 24.07.2008 20:01:12

Re: МО РФ:

>А самое главное в этой ситуации мы полностью теряем право на скулеж по поводу амовских баз где угодно - в Прибалтике, в Грузии, на Украине, и прочая прочая.

Которых пока нигде не наблюдается, кстати...
От DM
К Александр Стукалин (24.07.2008 20:01:12)
Дата 24.07.2008 20:05:31

Re: МО РФ:

>>А самое главное в этой ситуации мы полностью теряем право на скулеж по поводу амовских баз где угодно - в Прибалтике, в Грузии, на Украине, и прочая прочая.
>
>Которых пока нигде не наблюдается, кстати...

На самом деле, если России сильно захочется своих баз на Кубе, то нужно "всего-лишь" начать нести демократию третьему миру. Колумбию, например, от наркобаронов освободить. Тогда по аналогии с Афганом и базами в Таджикистане и Пакистане можно посадить "демократизаторов" на Кубе :)
От Казанский
К Василий Фофанов (24.07.2008 18:56:45)
Дата 24.07.2008 19:37:53

Re: МО РФ:

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>>Должны же в конце концов эти козлы понять что если они хотят иметь противоракеты в польше и свои базы в Харькове то придеться смириться с нашими базами на Кубе и в Венесуэле.
>
>Угу, только у них то будут базы, а у нас будут "базы" :)

>А самое главное в этой ситуации мы полностью теряем право на скулеж по поводу амовских баз где угодно - в Прибалтике, в Грузии, на Украине, и прочая прочая. Вобщем я согласен с МО России - это чья-то тупая провокация ИМХО.

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info






Что есть какието сомнения что натовские базы на постсоветском пространстве будут?Они уже есть и в будующем их будет все больше и больше.Или типа ты никаго не трогай и тебя не тронут?
Что мешает заявить что базы для нашей авиации антитеррористические,а то понимаеш у вас там самолеты летают небоскребы таранят.









Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Игорь Кулаков
К Казанский (24.07.2008 17:44:15)
Дата 24.07.2008 18:24:40

Re: МО РФ:

>Должны же в конце концов эти козлы понять что если они хотят иметь противоракеты в польше и свои базы в Харькове то придеться смириться с нашими базами на Кубе и в Венесуэле.

+5!
От DenisK
К Hokum (24.07.2008 16:22:54)
Дата 24.07.2008 17:01:31

Одобрил бы однозначно...

...это же тактика орд Чингисхана!
От Торопыжка
К columbus (23.07.2008 12:30:02)
Дата 24.07.2008 13:18:38

Всё достаточно очевидно.

Военное значение ТУ-160 на Кубе неочевидно.
А политическое - огромно.

Их используют в качестве козыря в противовес ПРО в Польше.
Ситуация, аналогичная 50-м годам, когда Торы стояли в Турции.
Сейчас накал поменьше, ибо Тушки на Кубе будут без ЯО, но урок американцы получат аналогичный.
Бедная Куба - разменная монета. Захочет она иметь подобные самолеты, не захочет - результат будет зависеть от ответа американцев и от того, как они договорятся с нами.
От DenisK
К Торопыжка (24.07.2008 13:18:38)
Дата 24.07.2008 16:58:35

Бедная Куба отнюдь не разменная монета.

>Бедная Куба - разменная монета. Захочет она иметь подобные самолеты, не захочет - результат будет зависеть от ответа американцев и от того, как они договорятся с нами.

Вы классику просто не читали:
"Стоит в болоте завязнуть коготку
Как всей буржуазной птичке пропасть"
Я вас даже не буду пытать откуда строки.

До высадки с "Гранмы" Куба была просто шлюхой богатого дяденьки через пролив.
Потом товарища Че ловили уже в Боливии 1500 ЦРУшников.
Поймали, но - "Hasta Siempre, Comendante" - в Южной Америке ныне практически гимн.
А Че первый в пантеоне героев.
Уго Чавес... сколько ещё их будет.
Возможно ближайшие потрясения в истории лежат там, в Южной Америке. Куба - запал, а не разменная монета.
От Торопыжка
К DenisK (24.07.2008 16:58:35)
Дата 24.07.2008 17:49:45

Я про текущий политический момент, а не

а не про светлое будущее Латиснкой Америки.
Имелись ввиду взаимоотношения США и России, в который Куба - даже и не партнер, а способ.
Хуже всего, что опять потом выведут технику, ничего не сказав Фиделю.
От DenisK
К Торопыжка (24.07.2008 17:49:45)
Дата 24.07.2008 20:59:20

Кубу не сдавали не разу

Чуть было не сцепились на ядерных дубинках, было дело - из за Кубы.
А когда СССР кончился у американов самих уже потенции не было, да и сейчас нет -слишком много последствий в Южной Америке будет при любом грубом движении.
Там поголовно Че знают и помнят.
Боятся уже трогать, это бомба под задницей.

Кстати, вы не в курсе истории, почему Уго Чавес так не любит Бушей?
От Александр Стукалин
К DenisK (24.07.2008 20:59:20)
Дата 24.07.2008 21:13:00

Ну Фидель то тогда понял именно так, что его сдали и зело обиделся... Было такое (-)
От DenisK
К Александр Стукалин (24.07.2008 21:13:00)
Дата 24.07.2008 21:31:59

Было, да. (-)
От Паршев
К DenisK (24.07.2008 21:31:59)
Дата 25.07.2008 11:43:50

Было, но не так

Фидель обиделся, что Хрущев согласился на вывод ракет без предварительного его, Фиделя, уведомления. О "сдаче" речь не шла.
От Торопыжка
К Паршев (25.07.2008 11:43:50)
Дата 25.07.2008 12:19:19

Ну, это показывает место "партнера"

Точно так же, кажется, и с РЛС было. Куба, кажется, тоже удивлялась, почему не предупредили. Или я ошибаюсь?
От Александр Стукалин
К Торопыжка (24.07.2008 13:18:38)
Дата 24.07.2008 13:45:32

Re: Всё достаточно...

>Их используют в качестве козыря в противовес ПРО в Польше.
>Ситуация, аналогичная 50-м годам, когда Торы стояли в Турции.
>Сейчас накал поменьше, ибо Тушки на Кубе будут без ЯО, но урок американцы получат аналогичный.

Никакого "урока" они не получат, потому что это такой "козырь", что на него забить...
Несерьезно все это...
От Торопыжка
К Александр Стукалин (24.07.2008 13:45:32)
Дата 24.07.2008 17:47:53

ОБратите внимание на реакцию американцев и судите по ней (-)
От Александр Стукалин
К Торопыжка (24.07.2008 17:47:53)
Дата 24.07.2008 19:52:02

Если под "уроком" понимать махание красной тряпкой перед генералами типа Шварца,

...То да. Но кому это надо?
А с военной точки зрения размещать там что-то кроме радиоразведки, связи и ПМТО для флота это глупость...
А сейчас и это убыточно-преждевременно.
Я так думаю... :-)
От Antenna
К Александр Стукалин (24.07.2008 19:52:02)
Дата 24.07.2008 19:57:54

И поисково-спасательную службу. (-)
От Александр Стукалин
К Antenna (24.07.2008 19:57:54)
Дата 24.07.2008 20:09:02

Согласен... И тут кстати есть тонкий момент...

...Про который я уже писал как-то.
Вот развили мы с прошлого года невиданную активность -- летаем там, сям и везде, и говорим, что имеем право и не должны отчитываться за это перд их неадекватными генералами...
А ведь если, не дай Бог, Ту-95МС нырнет где-нибудь у Британии (Аляски, Гренландии и т. п.), то спасать людей поплывут английские/американские/норвежские/японские шаланды, но только не наши...
От Mich
К Александр Стукалин (24.07.2008 20:09:02)
Дата 24.07.2008 20:21:05

как сказал ваш Главком

>...Про который я уже писал как-то.
>Вот развили мы с прошлого года невиданную активность -- летаем там, сям и везде, и говорим, что имеем право и не должны отчитываться за это перд их неадекватными генералами...
>А ведь если, не дай Бог, Ту-95МС нырнет где-нибудь у Британии (Аляски, Гренландии и т. п.), то спасать людей поплывут английские/американские/норвежские/японские шаланды, но только не наши...
"Мы и сами тренируемся и тренируем наших партнеров. Каждый раз
для сопровождения самолетов российской дальней авиации в небо поднимаются истребители сопредельных государств. Особенно довольны пилоты британских ВВС, поскольку они стали получать доплату за боевое дежурство."
Заодно и спасательные силы потренируете.
Уж простите за черный юмор, но и Зелин тоже шутник-самоучка.
От DenisK
К Mich (24.07.2008 20:21:05)
Дата 24.07.2008 21:07:53

отлично:)


>"Мы и сами тренируемся и тренируем наших партнеров. Каждый раз
>для сопровождения самолетов российской дальней авиации в небо поднимаются истребители сопредельных государств. Особенно довольны пилоты британских ВВС, поскольку они стали получать доплату за боевое дежурство."

Понятно - военные уже давно скучают поголовно, драйва нет.:)
А тут ещё и деньги доплачивают.

Куда-то всё идёт не туда, ужель Уильям Гибсон главный пророк нашего времени...
От Михаил
К DenisK (24.07.2008 21:07:53)
Дата 25.07.2008 09:08:46

Re: отлично:)

>>"Мы и сами тренируемся и тренируем наших партнеров. Каждый раз
>>для сопровождения самолетов российской дальней авиации в небо поднимаются истребители сопредельных государств. Особенно довольны пилоты британских ВВС, поскольку они стали получать доплату за боевое дежурство."
>
>Понятно - военные уже давно скучают поголовно, драйва нет.:)
>А тут ещё и деньги доплачивают.

Выскажу точку зрения, что холодная война была весьма комфортным периодом для военных и спецслужб что востока, что запада. Противник был достаточно цивилизованный, понятный (ну с кучей оговорок, конечно, но тем не менее), реальная вероятность войны была не очень-то велика и по большому счету это сознавалось. А сейчас - какой-то терроризм, гонять по горам диких чеченцев и афганцев, которые и с пленными далеко не всегда по конвециям обращаются и общественность бузит, не понимает, на что такие бабки вваливаются. Не случайно и у нас, и у них высокопоставленные военные с некоей ностальгией о тех временах вспоминают.
От Pout
К Торопыжка (24.07.2008 13:18:38)
Дата 24.07.2008 13:39:36

мало чего общего, кроме географии


да и географические названия (СССР) поменялись
Всё другое

>Военное значение ТУ-160 на Кубе неочевидно.
>А политическое - огромно.

>Их используют в качестве козыря в противовес ПРО в Польше.
>Ситуация, аналогичная 50-м годам, когда Торы стояли в Турции.
>Сейчас накал поменьше, ибо Тушки на Кубе будут без ЯО, но урок американцы получат аналогичный.
>Бедная Куба - разменная монета. Захочет она иметь подобные самолеты, не захочет - результат будет зависеть от ответа американцев и от того, как они договорятся с нами.

мир абсолютно по-другому теперь устроен, чем "биполярный" в 1962. Дырчато-мозаичный, неравновесный. Экономика абс.иная. С коллапсом ФР (УоллСтрита) в переспективе

Ржавый виртуальный медведь,протискивающийся мимо Рейкьявика то ли в гости к Уго,то ли к Раулю, то ли к Моралесу, в такой кашеобразной ситуации тоже козырем оказывается.



Один Фидель вечен

http://situation.ru/
От Amur
К columbus (23.07.2008 12:30:02)
Дата 24.07.2008 12:52:28

Ту -95 уже тренировались :-)

Целый месяц 2 ведмедя вырабатывали свой ресурс взлетов посадок в районе Уссурйиска. Не местные, видать это их "на кубу" засылали. Вроде успешно. Вообще в шоке, гонять ведмедей с периодичностью 1 псевдопосадка в 10 минут , по кругу.... Они же дальние бомбардировщики? сажать больше нечего ?? или некого?
От Дмитрий Алферьев
К Amur (24.07.2008 12:52:28)
Дата 24.07.2008 13:19:56

Re: Ту -95...

>Целый месяц 2 ведмедя вырабатывали свой ресурс взлетов посадок в районе Уссурйиска. Не местные, видать это их "на кубу" засылали. Вроде успешно. Вообще в шоке, гонять ведмедей с периодичностью 1 псевдопосадка в 10 минут , по кругу.... Они же дальние бомбардировщики? сажать больше нечего ?? или некого?

У нас в Таганроге примерно раз в неделю Ил-76 так развлекаются ;-)
От Александр Стукалин
К columbus (23.07.2008 12:30:02)
Дата 24.07.2008 12:14:10

Ф.Кастро: и пусть летят! и извиняться перед США мы не будем!...

Гавана. 24 июля. ИНТЕРФАКС-АВН - Куба не должна ни давать
объяснений, ни извиняться перед Вашингтоном в связи с возможным
размещением на острове российских стратегических бомбардировщиков. С
таким заявлением выступил бывший кубинский лидер Фидель Кастро.
"Рауль Кастро (нынешний лидер Кубы и младший брат Ф.Кастро, - "ИФ")
поступил правильно, сохранив достойное молчание" относительно публикации
в российских СМИ, сообщивших "о возможном размещении баз для российских
стратегических бомбардировщиков в нашей стране", - написал Ф.Кастро в
статье, опубликованной на кубинском интернет-сайте www.cubadebate.cu.
Эти слова стали первой официальной реакцией Кубы на заявления,
сделанные в Москве.
Ранее на этой неделе информированный военно-дипломатический
источник в Москве заявил "Интерфаксу-АВН" о том, что российские
стратегические бомбардировщики могут использовать аэродром на Кубе для
дозаправки во время полетов на воздушное патрулирование в Атлантике.
От Hokum
К Александр Стукалин (24.07.2008 12:14:10)
Дата 24.07.2008 16:24:45

Да сколько тому Кастро осталось... (-)
От Игорь Кулаков
К Hokum (24.07.2008 16:24:45)
Дата 24.07.2008 17:41:34

Re: Да сколько

судя по Вашим комментариям, Вы ждете- не дождетесь?
От Hokum
К columbus (23.07.2008 12:30:02)
Дата 24.07.2008 00:12:01

И прогноз дальнейшего развития событий :)

Командование USAF требует (и получает) от Конгресса средства на дополнительные две... нет, лучше три эскадрильи F-22. Дабы оборонить, пресечь и не допустить.
Минобороны требует (и получает) средства на развертывание на Кубе инфраструктуры для базирования полка "Медведей".
На Кубу уходят транспорты, набитые экскаваторами, сборными щитовыми домиками ($10K за квадратный метр), приемниками ГЛОНАСС, тушенкой, презервативами и прочим имуществом, необходимым бойцу вдали от родных осин. По крайней мере, по документам.
Все три "Медведя" на остатках ресурса перелетают на Кубу.
Вой в прессе, угроза импичмента, по ходу дела президент падает с велосипеда и давится сухариком. В Белый Дом въезжает энергичный и агрессивный вице и говорит "Ша, уже никто никуда не едет".
Три "Медведя" на остатках ресурса улетают с Кубы. Имущество кубинской базы объявляется утраченным в результате форс-мажорных обстоятельств неодолимой силы.
Где-то на Гавайях, в "люксе" с видом на Жемчужную Гавань, участники операции пьют коньяк за ее успешное завершение. Звучит загадочное слово "Венесуэла".
От СОР
К Hokum (24.07.2008 00:12:01)
Дата 24.07.2008 00:51:51

И шо так все пекутся о ресурсе?

Чем он быстрее кончится, тем быстрее придется делать новые. И никакие отмазки в виде 2020 или 2060 годов не прокатят.
От yak v
К Hokum (24.07.2008 00:12:01)
Дата 24.07.2008 00:38:21

Согласен :). (-)
От Estel
К columbus (23.07.2008 12:30:02)
Дата 23.07.2008 22:24:35

Интересно,

а что бы было, если бы к примеру парочка Ту-160 села в Майами... Ну там дозаправится. За наличку. Кислород заправить... Ы?
От Exeter
К Estel (23.07.2008 22:24:35)
Дата 24.07.2008 00:34:56

В Майами их по нормативам шума не пустят :-))))) (-)
От Dervish
К Estel (23.07.2008 22:24:35)
Дата 23.07.2008 23:46:44

Скорее всего есть их аналог Закона о границе, позволяющий сбить или конфисковать

День добрый, уважаемые.
>а что бы было, если бы к примеру парочка Ту-160 села в Майами... Ну там дозаправится. За наличку. Кислород заправить...

Скорее всего есть их аналог Закона о границе, позволяющий сбить или конфисковать после принуждения на посадку - под конвоем.

С уважением - Dervish
От Estel
К Dervish (23.07.2008 23:46:44)
Дата 24.07.2008 00:25:10

Не все так просто.


>Скорее всего есть их аналог Закона о границе, позволяющий сбить или конфисковать после принуждения на посадку - под конвоем.

Если например командир того же Ту-160 на аварийной частоте сообщит что "May Day! Low Fuel, forced landing at..." то не только обязаны принять, но и разместить. А при необходимости и охрану обеспечить. Это между прочим по всем международным договоренностям проходит. Тем более, что подобные факты уже имели место быть. Правда, по навигационным ошибкам, но все же.

P.S. В том случае у штурмана потом запор был. Секретные карты они тавось :) Туго выходят :)
От Александр Стукалин
К columbus (23.07.2008 12:30:02)
Дата 23.07.2008 15:03:00

ВВС США: не надо переходить красную черту!...

23 июля 2008 /ИНТЕРФАКС/
Россия перешла бы красную черту, если бы решила разместить на Кубе стратегические бомбардировщики. С таким заявлением во вторник выступил командующий главным штабом военно- воздушных сил США, генерал Нортон Шварц.
"Если бы они это сделали, то я полагаю, нам бы следовало проявить твердость и дать понять, что этот шаг является переходом через порог, через красную черту США", - заявил Н.Шварц.
"Конечно, я подготовлю лучший военный совет, с помощью которого мы призовем русских не рассматривать эту меру", - добавил генерал.
Белый дом в свою очередь отказался комментировать информацию, отметив, что она не является официальной позицией России.
Накануне информированный военно-дипломатический источник в Москве заявил "Интерфаксу-АВН" о том, что российские стратегические бомбардировщики могут использовать аэродром на Кубе для дозаправки во время полетов на воздушное патрулирование в Атлантике.
http://www.avia.ru/news/?id=1216793904
Оригинал здесь (англ.):
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=aCEyhnlMZgls

От Александр Стукалин
К Александр Стукалин (23.07.2008 15:03:00)
Дата 23.07.2008 18:29:09

Корнуков и Опарин: мы летаем и садимся, где хотим, а Шварц неадекватен!...

"Российские эксперты считают "неадекватной" реакцию командующего главным штабом ВВС США генерала Нортона Шварца на возможное появление российских стратегических бомбардировщиков на Кубе. Они считают, что бомбардировщики вправе использовать зарубежные аэродромы, в том числе на Кубе, если ее руководство не возражает, передает "Интерфакс" со ссылкой на бывшего главкома ВВС России генерала армии Анатолия Корнукова. Несмотря на то что они будут "под брюхом" США, угрозы представлять не будут, равно как и ПРО США в Чехии.
Отметим, речь идет лишь о возможном размещении российских бомбардировщиков на территории Кубы, однако реакция последовала с двух сторон весьма критическая.
По словам Корнукова, "генералу Шварцу, как профессионалу, должно быть также известно, что ракетоносцы имеют право летать над нейтральными водами в любом регионе мира, что, кстати, и делают американские бомбардировщики".
Вместе с тем Корнуков сомневается в военной целесообразности постоянного базирования российских стратегических бомбардировщиков на Кубе. "Если иметь в виду объекты на территории США, то нет никакой необходимости размещать самолеты "под брюхом" американцев, где они будут в зоне досягаемости обычных ракет. Вооружение на тех же Ту-160 такое, что оно может быть применено за тысячи километров от заданных целей", - сказал эксперт.
В свою очередь бывший командующий Дальней (стратегической) авиацией ВВС России генерал-лейтенант Михаил Опарин также высказал удивление "столь неадекватной реакцией" Шварца на сообщения о возможном использовании российскими ракетоносцами аэродромов на Кубе.
"Во-первых, никто не заявлял, что целями нашей Дальней авиации являются объекты на территории США. С другой стороны, действующие российско-американские договоренности в сфере стратегических вооружений не запрещают России наращивать возможности боевых авиационных комплексов", - заявил Опарин.
"Использование аэродромов Кубы, например, как аэродромов-подскока или для базирования наших самолетов-заправщиков, чтобы они обеспечили наши стратегические ракетоносцы, могло бы существенно увеличить возможности наших боевых комплексов по досягаемости в удаленных военно-географических районах", - сказал Опарин.
Между тем президент Академии геополитических проблем генерал- полковник Леонид Ивашов расценил как шантаж России заявление Шварца.
"Многие американские военные страдают паранойей. Они хотят командовать всем миром и пытаются навязывать всем свои условия. В отношении России подобный шантаж, а иначе заявление господина Шварца расценивать нельзя, не пройдет", - заявил Ивашов...".
http://www.newsru.com/russia/23jul2008/kuba_rf.html

От Pout
К Александр Стукалин (23.07.2008 18:29:09)
Дата 24.07.2008 09:52:39

официально подтвердили (МО для Известий)

>
 http://izvestia.ru/armia2/article3118739/

"Наши уже садились на Кубе и провели рекогносцировку"
Готовность "Белых лебедей" и "Медведей" "послужить" на Острове свободы "Известиям" подтвердили в Министерстве обороны России
Екатерина Забродина, Дмитрий Литовкин

"Власти должны ясно дать понять русским, что подобный шаг означает переход через определенный порог, пересечение красной черты". Это - реакция генерала Нортона Шварца, высокопоставленного военного и, между прочим, кандидата на пост начальника ВВС США, на публикацию в "Известиях", рассказывающую о возможном возвращении российских военных самолетов на Кубу (см. номер от 21.07.2008). Тем временем, как сообщили "Известиям" источники в Минобороны, экипажи самолетов уже провели рекогносцировку на местности - то есть взлетали и садились на Острове свободы, а также знакомились с инфраструктурой новых аэродромов базирования.

Через два дня после публикации в пресс-службе Госдепартамента США подтвердили, что "обратили внимание на сообщения прессы" о возможном возвращении на Кубу российских военных самолетов, но пока "не видели официальных подтверждений этого со стороны российского правительства".

Эта довольно странная формулировка (неужели в Госдепе и правда рассчитывают, что российские власти немедленно поделятся с американскими коллегами своими планами?) свидетельствует только об одном: "известие" по ту сторону Атлантики обсуждают. И обсуждают серьезно.

Стратегические ракетоносцы Ту-160 (его еще называют "Белый лебедь") и Ту-95МС (в натовской классификации "Медведь") в любой момент могут быть переброшены на аэродромы базирования в Латинской Америке и Африке, заявили "Известиям" в Минобороны России. Причем речь идет не только о Кубе, но и о Венесуэле и Алжире. Кстати, президент Венесуэлы Уго Чавес, находясь в минувший вторник с визитом в Москве, заявил, что Каракас будет рад принять российских военных. И это, видимо, тот случай, когда слова Чавеса ничуть не расходятся с делом.

Военные не скрывают, что переброска стратегических ракетоносцев к берегам Америки - реакция и на размещение элементов американской противоракетной обороны в Польше и Чехии, и на расширение НАТО на Восток. Это мог быть тот самый "асимметричный ответ", сообщил наш собеседник в военном ведомстве.

При этом важно подчеркнуть: факт проведения рекогносцировки вовсе не означает, что в эти страны летали именно стратегические бомбардировщики. Военным летчикам для знакомства с местностью вполне достаточно посетить незнакомый аэродром, скажем, на транспортном самолете. Именно это, подтверждают источники "Известий", и было уже сделано.

Напомним, в августе 2007 года было принято решение о возобновлении регулярных полетов стратегических ракетоносцев в отдаленные районы мира, в том числе и к берегам США. После этого перед военными встал вопрос о создании так называемых "аэродромов подскока" - промежуточных площадок, где стратегические ракетоносцы могли бы совершить посадку, дозаправиться топливом, пройти ремонт. Сегодня, взлетев с аэродрома Энгельс под Саратовом и направившись к берегам Америки, наши Ту-160 и Ту-95МС в случае чего могут рассчитывать только на свои силы.

- Полет до Америки длится десять часов, но даже с двумя дозаправками в воздухе машина может всего полтора часа находиться в непосредственной близости от побережья США, - объясняет "Известиям" бывший главком ВВС Петр Дейнекин.

Появление "аэродрома подскока" в Латинской Америке сделает время пребывания наших ракетоносцев в другом полушарии практически неограниченным. На Кубе, как говорят военные, скорее всего, будут базироваться топливозаправщики Ил-78. Внешне они ничем не отличаются от транспортных Ил-76 - поэтому вопросов со стороны американцев быть не должно. Они-то и будут дозаправлять прибывшие в район несения боевого дежурства наши Ту-95МС и Ту-160.

В последнее время обе машины прошли серьезную модернизацию, одним из элементов которой было размещение на бомбардировщиках новейшей крылатой ракеты Х-555. По некоторым данным, она летает более чем на 3,5 тыс. километров. Так что, учитывая мобильность самого бомбардировщика, им теперь действительно не нужна постоянная база где-либо на отдаленных территориях - при таком вооружении доступна фактически любая цель. Считается, что против X-555 бессильны не только современные зенитно-ракетные комплексы, но и создающаяся американская система НПРО. Но это только в случае начала боевых действий, вероятность которых, как хочется верить, близка к нулю. А сейчас "Белый лебедь" и "Медведь", скорее всего, будут заниматься радиоэлектронным сбором информации вместо закрытой станции в Лурдесе.

предыдущая
http://izvestia.ru/armia2/article3118597/
"Белый лебедь" поселится на Острове свободы?
На Кубу могут вернуться российские военные самолеты
Александр Майоров

"Пока они разворачивают системы ПРО в Польше и Чехии, наши самолеты дальней стратегической авиации уже садятся на Кубе", - как бы случайно бросил в разговоре с корреспондентом "Известий" высокопоставленный источник. "Известия" решили проверить эту по сути сенсационную новость.

В принципе самолеты нашей дальней авиации могут "забраться" в любой уголок земного шара. И сверхзвуковой ракетоносец Ту-160 (летчики называют его "Белый лебедь"), и стратегический бомбардировщик Ту-95МС (натовцы прозвали его "Медведь") по своим техническим характеристикам способны долететь и до Кубы. Но тут технических возможностей мало - нужно политическое решение.

- Подобные разговоры есть, но это только разговоры. При этом не буду говорить, что за ними ничего реального не стоит, - ответил "Известиям" высокопоставленный собеседник в штабе стратегической дальней авиации.

Пока на Кубу часто летают российские летчики другой авиации - военно-транспортной, выполняя заказы частных компаний. Такие перелеты, с одной стороны, позволяют подзаработать, с другой - поддерживать у пилотов навыки.

Кроме того, как выяснили "Известия", сейчас Россия ведет переговоры с Кубой о поставке на Остров свободы самолетов российского производства. Недавно были поставлены 2 самолета Ил-96 и 4 самолета Ту-204: 2 пассажирских и 2 грузовых.

- Российско-кубинские отношения в последнее время стали самодостаточными и не зависят ни от какой политической конъюнктуры, - дипломатично заявил недавно российский посол на Кубе Михаил Камынин.

Говоря о Кубе, эксперты чаще всего вспоминают те объекты, которые использовались во время пребывания там частей советской армии. Так, инфраструктура порта Мариель довольно старая, но все же способна принимать корабли (именно туда прибывали наши ракеты через Атлантику). Да и в провинции Пинар-дель-Рио, где раньше дислоцировались части советских войск, можно снова разместить военных. Главный символ советского военного присутствия - военная база в Лурдесе, недалеко от Гаваны, где в советские времена была расположена радиолокационная станция слежения. В октябре 2001 года станцию решили закрыть. Тогдашний начальник Генштаба Анатолий Квашнин говорил, что она слишком дорого обходится - арендная плата составляла порядка $200 млн в год. Но Лурдес был не просто военным объектом. Это был символ "оборонного единства" России и Кубы. Корреспондент "Известий" два года назад побывал в этих местах. Тогда кубинцы рассказывали, что вместо станции сейчас здесь научно-исследовательский институт радиоэлектроники.

- Можно ли развернуть станцию слежения снова и в какие сроки? -спросил тогда корреспондент "Известий" у кубинского космонавта Арнольдо Мендеса.

- Можно. И довольно быстро... - уклончиво ответил кубинец.

Кстати, если бы наши "Медведи" и "Белые лебеди" появились на Кубе, то этот факт обязательно зафиксировали бы американские РЛС. От Кубы до побережья Соединенных Штатов всего-то 90 миль. Кроме того, у США на Кубе есть свои "глаза и уши" на самом острове - база Гуантанамо (там не только тюрьма для террористов).

- Если бы самолеты действительно садились на Кубе, то американцы это обязательно бы отфиксировали и подняли визг, - считает один из экспертов "Известий". - Нет визга - не было и самолетов.

- Я бы не сказал, что на Кубе нужны российские самолеты для постоянного базирования, - заявил "Известиям" генерал-полковник Леонид Ивашов, бывший начальник управления международного сотрудничества Минобороны, президент Академии геополитических проблем. - Знаю, что самолеты стратегической авиации имели промежуточные, посадочные аэродромы на островах Зеленого мыса. Для такой цели можно использовать и Кубу. Повторюсь: не как места постоянного базирования - это не нужно, - а как "аэродромы подскока", "аэродромы дозаправки".

- Ну, вернуться-то туда не только на самолетах мы можем? - спросили "Известия".

- Кубинцы долго ждали нас. По-моему, и сейчас они нас ждут, - уверен Ивашов. - Вероятно, они не будут возражать, если мы на базе Лурдес снова развернем посты радиотехнической разведки или еще что-то. В свое время мне Фидель Кастро показывал - а кубинцы были готовы нам передать - глубоководную бухту, где хранились запасы топлива для кораблей. Что касается других объектов, то тут нужен анализ - не нужно брать, что придется.

Такой анализ, видимо, должно провести военно-политическое руководство России. Генерал Ивашов убежден, что нам жизненно необходимо зарубежное присутствие:

- Нам нужна собственная стратегия безопасности. А поскольку у нас ее нет, то мы вовлечены в чужие стратегические игры. Ведь сегодняшняя планета - это сплошные силовые поля, где переплелись интересы стран, блоков и коалиций. Нужна система нашего базирования за рубежом. Такое присутствие делает систему безопасности более эффективной и устойчивой.

В общем, если даже и не было "стратегов" на Кубе, то должны быть.


http://www.ng.ru/editorial/2008-07-24/2_red.html
Мы за ценой не постоим?
Дорогостоящие военные проекты имеют шаткое обоснование
2008-07-24

Некие высокопоставленные военные из Дальней авиации конфиденциально сообщили журналистам, а значит, и всему свету, о том, что российские стратегические бомбардировщики могут использовать аэродром на Кубе для дозаправки во время полетов на воздушное патрулирование в Атлантике. «В случае принятия соответствующего политического решения ракетоносцы Ту-160 и Ту-95МС могут осуществлять дозаправку на одном из кубинских аэродромов. Соответствующую рекогносцировку российские специалисты уже провели», – сказал собеседник агентства «Интерфакс».


Тут же тему подхватили компетентные отставники. Командующий Дальней авиацией в 1997–2002 годах генерал-лейтенант Михаил Опарин уточнил, что возможность посадки российских стратегических бомбардировщиков на Кубе рассматривалась еще десять лет назад. «Однако тогда не было принято соответствующего политического решения. Если сейчас такое решение будет принято, то это можно только приветствовать», – сказал генерал. Появились добавления – необходимо иметь аэродромы подскока, то есть дозаправки, во Вьетнаме, Западной Африке, словом, повсюду в мире.

Амбициозная задача обосновывается следующим образом: «достать любого противника, где бы он ни находился – за пятью морями и океанами. Для этого нужна специальная подготовка летного состава, который должен уметь сажать самолеты на различные аэродромы». А вот и патетика игры стратегического воображения: расширение сферы действия российской Дальней авиации могло бы стать одним из ответных шагов Москвы на односторонние действия США по приближению объектов системы ПРО к границам России.

Летный состав ВВС не поверил своим ушам. Да это же невероятно, единодушно считают те, кто сидит за штурвалами боевых самолетов. Долететь до Кубы с помощью дозаправки в воздухе возможно. Но на обратном пути до точки встречи с самолетом-дозаправщиком недотянуть. Завоз же на Остров свободы авиакеросина в необходимых количествах потребует немалых средств. Это не один караван танкеров. Кроме того, необходимы огромные суммы денег для организации инфраструктуры, одна только аренда военной базы за рубежом сегодня исчисляется сотнями миллионов долларов. В военном бюджете столь огромных сумм не предусмотрено.

Во имя чего? Только для обучения летного состава – слишком дорого. Ответ на американскую ПРО в Европе? Отнюдь не асимметричный, как было обещано, а чрезвычайно затратный. К тому же американская ПРО находится в Европе, а мы собрались летать с ядерным оружием на борту по всему земному шару. Опасно, прежде всего для международного авторитета России. Америку же Дальней авиацией не испугаешь – уязвима, устарела. Сами же США отказались от дальнего воздушного патрулирования почти два десятилетия назад.

Нет прозрачности в планах у военных. Устав предписывает при выполнении задачи любого уровня – тактической, оперативной или стратегической – сначала определить цель, затем – какого противника и как уничтожить, на основе чего организовать свои силы и средства, установить их взаимодействие. По аналогии с предпринимательством это можно называть бизнес-планом. Под него отпускаются деньги, как и у военных.


Неясность целей, а следовательно, и чрезмерность затрат определяется только одним – отсутствием документов, которые бы ориентировали армию на выполнение вполне конкретных задач. К примеру, существующая Военная доктрина признана устаревшей, а новую разрабатывают в Совбезе уже не первый год. Кто сегодня противник? Какова стратегия и тактика национальной безопасности? Средства и способы их реализации? Вопросы без ответа – всё высокопарные слова. Вроде тех, что мы ответим на американское ПРО «военно-техническими мерами». Звучит многозначительно, а реальный бизнес-план не подстегнут. Очевидно, что его не существует вовсе. Только сотрясание воздуха. Иначе не стали бы ответственные люди из Дальней авиации анонсировать сомнительные проекты.


http://situation.ru/
От Александр Стукалин
К Pout (24.07.2008 09:52:39)
Дата 24.07.2008 11:14:25

Гы-гы... Ну жгут!!! :-)))

Особенно вот эта фраза удалась авторам:
>"...Экипажи самолетов уже провели рекогносцировку на местности - то есть взлетали и садились на Острове свободы...".

Какая еще нафиг рекогносцировка???!!! Кто садился???!!!
А про Алжир они совсем зря написали... :-)
От Pout
К Александр Стукалин (24.07.2008 11:14:25)
Дата 24.07.2008 11:28:12

Re: Гы-гы... Ну...

>Особенно вот эта фраза удалась авторам:
>>"...Экипажи самолетов уже провели рекогносцировку на местности - то есть взлетали и садились на Острове свободы...".
>
>Какая еще нафиг рекогносцировка???!!! Кто садился???!!!
цитата
Военным летчикам для знакомства с местностью вполне достаточно посетить незнакомый аэродром, скажем, на транспортном самолете. Именно это, подтверждают источники "Известий", и было уже сделано.
>

http://situation.ru/
От Александр Стукалин
К Pout (24.07.2008 11:28:12)
Дата 25.07.2008 00:08:38

Во-во... Я и говорю: жгут!!!... :-))) (-)
От avro
К Александр Стукалин (23.07.2008 15:03:00)
Дата 23.07.2008 15:38:28

Re: ВВС США зашевелились :) (-)
От DenisK
К columbus (23.07.2008 12:30:02)
Дата 23.07.2008 14:49:31

А зачем стратеги на Кубе вообще?


>Российские бомбардировщики могут вернуться на Кубу как ответ на разворачиваемую американцами систему ПРО в Польше и Чехии.
Бред чиновника какого-то.

>Подскажите плз, а на сколько это реально сделать? Полосу, то куда еще не шло, но ведь нужна еще инфраструктура. Какие вообще особенности для данных ту-шек в плане организации аэродрома "подскока"?

Ну Ту-95 до Кубы без дозаправок может, если ветер подходящий - только полполёта под полным контролем американских ВВС будет проходить.
Нахрена они вообще там нужны, если у них КР с радиусом 3500км... в 200км от Флориды.
Что бы их тактическая авиация американцев от взлёта вела?
Там ракеты СД нужны, тактическая авиация - типа СУ-34 с прикрытием хорошим, а не стратеги.
Но это будет опять карибский кризис.
От Куст
К DenisK (23.07.2008 14:49:31)
Дата 23.07.2008 21:43:49

А что-то Гондурас в последнее время беспокоит (-)
От Lower
К DenisK (23.07.2008 14:49:31)
Дата 23.07.2008 21:25:02

Можно обменять на что-нибудь.


>>Российские бомбардировщики могут вернуться на Кубу как ответ на разворачиваемую американцами систему ПРО в Польше и Чехии.
>Бред чиновника какого-то.

Когда Обама будет играть в политику можно ему сдать базу на Кубе и признание Косово, в обмен на Украину или Грузию :)
От DmitryO
К DenisK (23.07.2008 14:49:31)
Дата 23.07.2008 19:32:24

А если Ту-22? (-)
От Dervish
К DmitryO (23.07.2008 19:32:24)
Дата 23.07.2008 22:34:55

Смысл? Они все равно будут в зоне действия тактической авиации даже на аэродроме (-)

-
От DmitryO
К Dervish (23.07.2008 22:34:55)
Дата 24.07.2008 15:33:51

Взлет с аэродрома, уход в сторону Атлантики

Барражирование, потом взлетает новая пара, а первая садится. Через 20 минут вне зоны тактической авиации. Ту-22 становятся стратегами.
От Hokum
К DmitryO (24.07.2008 15:33:51)
Дата 24.07.2008 16:38:38

Re: Взлет с...

От Майами до Кубы 10 минут лету. От Пенсаколы (крупнейшая база USAF в регионе) - 30..40. И максимум сутки хода для АУГ из Норфолка (крупнейшая база US NAVY в Атлантике) - т.е. все наличные авианосцы там будут по любому. Так что "вне радиуса действия" Ту-22 окажутся где-нить у берегов Африки, не раньше.
А если подогнать пару эсминцев, их вообще из ЗРК валить можно. Прямо на взлете/посадке.
От (v.)Krebs
К Hokum (24.07.2008 16:38:38)
Дата 24.07.2008 17:05:09

Re: Взлет с...

Si vis pacem, para bellum
>От Майами до Кубы 10 минут лету. От Пенсаколы (крупнейшая база USAF в регионе) - 30..40. И максимум сутки хода для АУГ из Норфолка (крупнейшая база US NAVY в Атлантике) - т.е. все наличные авианосцы там будут по любому. Так что "вне радиуса действия" Ту-22 окажутся где-нить у берегов Африки, не раньше.
>А если подогнать пару эсминцев, их вообще из ЗРК валить можно. Прямо на взлете/посадке.
в мирное то время? кто ж на международный скандал то нарываться хочет??? вот и будут сидеть в готовности №1 к взлету на перехват. фактор неопределенности - сила та ещё
От Hokum
К (v.)Krebs (24.07.2008 17:05:09)
Дата 24.07.2008 17:52:15

Re: Взлет с...

>в мирное то время? кто ж на международный скандал то нарываться хочет??? вот и будут сидеть в готовности №1 к взлету на перехват. фактор неопределенности - сила та ещё

Ну так переход от мирного времени к военному - это не одним поворотом тумблера делается. А с началом угрожаемого периода - через несколько часов над районом будет висеть АВАКС, через полдня дежурные эскадрильи перебазируются под Майами, а то и Флорида-Кис, а через сутки подойдет авианосец. После чего средства ПВО АУГ смогут валить все, что оторвалось от полосы - и, что характерно, прямо из нейтральных вод.
Стратегам на Кубе ловить абсолютно нечего. Вот тактическая авиация, особенно носители ЯО - да, стала бы серьезной проблемой. Но этого точно не допустят, вплоть до превентивной бомбардировки аэродромов.
Да и с ориентацией Кубы далеко не все ясно. Вот помрет дедушка Фидель, а дальше возможны крайне интересные варианты.
От (v.)Krebs
К Hokum (24.07.2008 17:52:15)
Дата 25.07.2008 10:36:41

Re: Взлет с...

Si vis pacem, para bellum
>>в мирное то время? кто ж на международный скандал то нарываться хочет??? вот и будут сидеть в готовности №1 к взлету на перехват. фактор неопределенности - сила та ещё
>
Мы что, уже воевать с ЮСА собрались? Правильный ответ: нет, просто подышать вышли, машины проветрить, старого другана проведать... А с уважаемыми хозяевами мира - не, зачем? Они сами скоро развалятся :)
>Ну так переход от мирного времени к военному - это не одним поворотом тумблера делается. А с началом угрожаемого периода - через несколько часов над районом будет висеть АВАКС, через полдня дежурные эскадрильи перебазируются под Майами, а то и Флорида-Кис, а через сутки подойдет авианосец. После чего средства ПВО АУГ смогут валить все, что оторвалось от полосы - и, что характерно, прямо из нейтральных вод.
>Стратегам на Кубе ловить абсолютно нечего. Вот тактическая авиация, особенно носители ЯО - да, стала бы серьезной проблемой. Но этого точно не допустят, вплоть до превентивной бомбардировки аэродромов.
>Да и с ориентацией Кубы далеко не все ясно. Вот помрет дедушка Фидель, а дальше возможны крайне интересные варианты.
От Казанский
К Hokum (24.07.2008 17:52:15)
Дата 24.07.2008 18:09:50

Re: Взлет с...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>>в мирное то время? кто ж на международный скандал то нарываться хочет??? вот и будут сидеть в готовности №1 к взлету на перехват. фактор неопределенности - сила та ещё
>
>Ну так переход от мирного времени к военному - это не одним поворотом тумблера делается. А с началом угрожаемого периода - через несколько часов над районом будет висеть АВАКС, через полдня дежурные эскадрильи перебазируются под Майами, а то и Флорида-Кис, а через сутки подойдет авианосец. После чего средства ПВО АУГ смогут валить все, что оторвалось от полосы - и, что характерно, прямо из нейтральных вод.
>Стратегам на Кубе ловить абсолютно нечего. Вот тактическая авиация, особенно носители ЯО - да, стала бы серьезной проблемой. Но этого точно не допустят, вплоть до превентивной бомбардировки аэродромов.
>Да и с ориентацией Кубы далеко не все ясно. Вот помрет дедушка Фидель, а дальше возможны крайне интересные варианты.




Cтранно както рассуждаете как быдто стратеги взлетев над Кубой и будут круги нарезать,с острова он на полной заправке далеко может летать например до Огненной земли или восточное побережье штатов облетать(вопрос сможет ли он обогнув канаду сесть гденибудь на камчатке?)А если измениться политическая коньюнктура в южной америке можно будет через материк перелетать и патрулировать западное побережье.





Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От SerB
К Dervish (23.07.2008 22:34:55)
Дата 23.07.2008 22:39:59

Ну и нам туда тактиков. Су-35, 4++, все дела

Приветствия!

Либо рэпторов от наших границ оттянут, либо больше их произведут. Подрыв экономики :-)

Удачи - SerB
От Dervish
К SerB (23.07.2008 22:39:59)
Дата 23.07.2008 23:05:02

Зачем нам туда тактиков?! И еще не известно чья экономика при этом накроется (-)

-
От sashas
К Dervish (23.07.2008 23:05:02)
Дата 24.07.2008 09:37:57

Уж точно не наша. За полным отсутствием оной. :( (-)
От Dervish
К sashas (24.07.2008 09:37:57)
Дата 24.07.2008 22:15:18

Вы о российской? Зря. Она есть, просто не потянет такое противостояние, ПМСМ (-)

-
От columbus
К DenisK (23.07.2008 14:49:31)
Дата 23.07.2008 15:25:44

Re: А зачем...

Здравствуйте!

>>Российские бомбардировщики могут вернуться на Кубу как ответ на разворачиваемую американцами систему ПРО в Польше и Чехии.
>Бред чиновника какого-то.

>>Подскажите плз, а на сколько это реально сделать? Полосу, то куда еще не шло, но ведь нужна еще инфраструктура. Какие вообще особенности для данных ту-шек в плане организации аэродрома "подскока"?
>
>Ну Ту-95 до Кубы без дозаправок может, если ветер подходящий - только полполёта под полным контролем американских ВВС будет проходить.
>Нахрена они вообще там нужны, если у них КР с радиусом 3500км... в 200км от Флориды.
>Что бы их тактическая авиация американцев от взлёта вела?
>Там ракеты СД нужны, тактическая авиация - типа СУ-34 с прикрытием хорошим, а не стратеги.
>Но это будет опять карибский кризис.


Спасибо, что и требовалось доказать.
Мир Вашему дому! http://forum.milua.org/, http://columbus2.livejournal.com/
От Igor~UA
К DenisK (23.07.2008 14:49:31)
Дата 23.07.2008 14:55:35

Re: А зачем...

Как зачем??? Для окончательного исчерпания их ресурса :-))