От Торопыжка
К columbus
Дата 24.07.2008 13:18:38
Рубрики Современность; ВВС;

Всё достаточно очевидно.

Военное значение ТУ-160 на Кубе неочевидно.
А политическое - огромно.

Их используют в качестве козыря в противовес ПРО в Польше.
Ситуация, аналогичная 50-м годам, когда Торы стояли в Турции.
Сейчас накал поменьше, ибо Тушки на Кубе будут без ЯО, но урок американцы получат аналогичный.
Бедная Куба - разменная монета. Захочет она иметь подобные самолеты, не захочет - результат будет зависеть от ответа американцев и от того, как они договорятся с нами.
От DenisK
К Торопыжка (24.07.2008 13:18:38)
Дата 24.07.2008 16:58:35

Бедная Куба отнюдь не разменная монета.

>Бедная Куба - разменная монета. Захочет она иметь подобные самолеты, не захочет - результат будет зависеть от ответа американцев и от того, как они договорятся с нами.

Вы классику просто не читали:
"Стоит в болоте завязнуть коготку
Как всей буржуазной птичке пропасть"
Я вас даже не буду пытать откуда строки.

До высадки с "Гранмы" Куба была просто шлюхой богатого дяденьки через пролив.
Потом товарища Че ловили уже в Боливии 1500 ЦРУшников.
Поймали, но - "Hasta Siempre, Comendante" - в Южной Америке ныне практически гимн.
А Че первый в пантеоне героев.
Уго Чавес... сколько ещё их будет.
Возможно ближайшие потрясения в истории лежат там, в Южной Америке. Куба - запал, а не разменная монета.
От Торопыжка
К DenisK (24.07.2008 16:58:35)
Дата 24.07.2008 17:49:45

Я про текущий политический момент, а не

а не про светлое будущее Латиснкой Америки.
Имелись ввиду взаимоотношения США и России, в который Куба - даже и не партнер, а способ.
Хуже всего, что опять потом выведут технику, ничего не сказав Фиделю.
От DenisK
К Торопыжка (24.07.2008 17:49:45)
Дата 24.07.2008 20:59:20

Кубу не сдавали не разу

Чуть было не сцепились на ядерных дубинках, было дело - из за Кубы.
А когда СССР кончился у американов самих уже потенции не было, да и сейчас нет -слишком много последствий в Южной Америке будет при любом грубом движении.
Там поголовно Че знают и помнят.
Боятся уже трогать, это бомба под задницей.

Кстати, вы не в курсе истории, почему Уго Чавес так не любит Бушей?
От Александр Стукалин
К DenisK (24.07.2008 20:59:20)
Дата 24.07.2008 21:13:00

Ну Фидель то тогда понял именно так, что его сдали и зело обиделся... Было такое (-)
От DenisK
К Александр Стукалин (24.07.2008 21:13:00)
Дата 24.07.2008 21:31:59

Было, да. (-)
От Паршев
К DenisK (24.07.2008 21:31:59)
Дата 25.07.2008 11:43:50

Было, но не так

Фидель обиделся, что Хрущев согласился на вывод ракет без предварительного его, Фиделя, уведомления. О "сдаче" речь не шла.
От Торопыжка
К Паршев (25.07.2008 11:43:50)
Дата 25.07.2008 12:19:19

Ну, это показывает место "партнера"

Точно так же, кажется, и с РЛС было. Куба, кажется, тоже удивлялась, почему не предупредили. Или я ошибаюсь?
От Александр Стукалин
К Торопыжка (24.07.2008 13:18:38)
Дата 24.07.2008 13:45:32

Re: Всё достаточно...

>Их используют в качестве козыря в противовес ПРО в Польше.
>Ситуация, аналогичная 50-м годам, когда Торы стояли в Турции.
>Сейчас накал поменьше, ибо Тушки на Кубе будут без ЯО, но урок американцы получат аналогичный.

Никакого "урока" они не получат, потому что это такой "козырь", что на него забить...
Несерьезно все это...
От Торопыжка
К Александр Стукалин (24.07.2008 13:45:32)
Дата 24.07.2008 17:47:53

ОБратите внимание на реакцию американцев и судите по ней (-)
От Александр Стукалин
К Торопыжка (24.07.2008 17:47:53)
Дата 24.07.2008 19:52:02

Если под "уроком" понимать махание красной тряпкой перед генералами типа Шварца,

...То да. Но кому это надо?
А с военной точки зрения размещать там что-то кроме радиоразведки, связи и ПМТО для флота это глупость...
А сейчас и это убыточно-преждевременно.
Я так думаю... :-)
От Antenna
К Александр Стукалин (24.07.2008 19:52:02)
Дата 24.07.2008 19:57:54

И поисково-спасательную службу. (-)
От Александр Стукалин
К Antenna (24.07.2008 19:57:54)
Дата 24.07.2008 20:09:02

Согласен... И тут кстати есть тонкий момент...

...Про который я уже писал как-то.
Вот развили мы с прошлого года невиданную активность -- летаем там, сям и везде, и говорим, что имеем право и не должны отчитываться за это перд их неадекватными генералами...
А ведь если, не дай Бог, Ту-95МС нырнет где-нибудь у Британии (Аляски, Гренландии и т. п.), то спасать людей поплывут английские/американские/норвежские/японские шаланды, но только не наши...
От Mich
К Александр Стукалин (24.07.2008 20:09:02)
Дата 24.07.2008 20:21:05

как сказал ваш Главком

>...Про который я уже писал как-то.
>Вот развили мы с прошлого года невиданную активность -- летаем там, сям и везде, и говорим, что имеем право и не должны отчитываться за это перд их неадекватными генералами...
>А ведь если, не дай Бог, Ту-95МС нырнет где-нибудь у Британии (Аляски, Гренландии и т. п.), то спасать людей поплывут английские/американские/норвежские/японские шаланды, но только не наши...
"Мы и сами тренируемся и тренируем наших партнеров. Каждый раз
для сопровождения самолетов российской дальней авиации в небо поднимаются истребители сопредельных государств. Особенно довольны пилоты британских ВВС, поскольку они стали получать доплату за боевое дежурство."
Заодно и спасательные силы потренируете.
Уж простите за черный юмор, но и Зелин тоже шутник-самоучка.
От DenisK
К Mich (24.07.2008 20:21:05)
Дата 24.07.2008 21:07:53

отлично:)


>"Мы и сами тренируемся и тренируем наших партнеров. Каждый раз
>для сопровождения самолетов российской дальней авиации в небо поднимаются истребители сопредельных государств. Особенно довольны пилоты британских ВВС, поскольку они стали получать доплату за боевое дежурство."

Понятно - военные уже давно скучают поголовно, драйва нет.:)
А тут ещё и деньги доплачивают.

Куда-то всё идёт не туда, ужель Уильям Гибсон главный пророк нашего времени...
От Михаил
К DenisK (24.07.2008 21:07:53)
Дата 25.07.2008 09:08:46

Re: отлично:)

>>"Мы и сами тренируемся и тренируем наших партнеров. Каждый раз
>>для сопровождения самолетов российской дальней авиации в небо поднимаются истребители сопредельных государств. Особенно довольны пилоты британских ВВС, поскольку они стали получать доплату за боевое дежурство."
>
>Понятно - военные уже давно скучают поголовно, драйва нет.:)
>А тут ещё и деньги доплачивают.

Выскажу точку зрения, что холодная война была весьма комфортным периодом для военных и спецслужб что востока, что запада. Противник был достаточно цивилизованный, понятный (ну с кучей оговорок, конечно, но тем не менее), реальная вероятность войны была не очень-то велика и по большому счету это сознавалось. А сейчас - какой-то терроризм, гонять по горам диких чеченцев и афганцев, которые и с пленными далеко не всегда по конвециям обращаются и общественность бузит, не понимает, на что такие бабки вваливаются. Не случайно и у нас, и у них высокопоставленные военные с некоей ностальгией о тех временах вспоминают.
От Pout
К Торопыжка (24.07.2008 13:18:38)
Дата 24.07.2008 13:39:36

мало чего общего, кроме географии


да и географические названия (СССР) поменялись
Всё другое

>Военное значение ТУ-160 на Кубе неочевидно.
>А политическое - огромно.

>Их используют в качестве козыря в противовес ПРО в Польше.
>Ситуация, аналогичная 50-м годам, когда Торы стояли в Турции.
>Сейчас накал поменьше, ибо Тушки на Кубе будут без ЯО, но урок американцы получат аналогичный.
>Бедная Куба - разменная монета. Захочет она иметь подобные самолеты, не захочет - результат будет зависеть от ответа американцев и от того, как они договорятся с нами.

мир абсолютно по-другому теперь устроен, чем "биполярный" в 1962. Дырчато-мозаичный, неравновесный. Экономика абс.иная. С коллапсом ФР (УоллСтрита) в переспективе

Ржавый виртуальный медведь,протискивающийся мимо Рейкьявика то ли в гости к Уго,то ли к Раулю, то ли к Моралесу, в такой кашеобразной ситуации тоже козырем оказывается.



Один Фидель вечен

http://situation.ru/