От Harkonnen
К Дмитрий Болтенков
Дата 24.07.2008 02:31:54
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Звездный десант...

Первый фильм был крут и весел? А этот? - сомневаюсь!


http://btvt.narod.ru/
От sashas
К Harkonnen (24.07.2008 02:31:54)
Дата 24.07.2008 14:11:45

Re: Звездный десант...

>Первый фильм был крут и весел? А этот? - сомневаюсь!
Средненький. Хуже 2-й части, но лучше 4-й...
От Дмитрий Болтенков
К Harkonnen (24.07.2008 02:31:54)
Дата 24.07.2008 08:25:27

Re: Звездный десант...

спецэффекты и военная техника будущего с моего ИМХО просто потрясающие, в конце фильма задействованы шагоходы наподобие звездных войн. Играет Рико--Каспер Ван Дьен и чувиха сильно смахивающая на Анжелину Джоли.
От Тоха
К Дмитрий Болтенков (24.07.2008 08:25:27)
Дата 24.07.2008 10:16:31

Re: Звездный десант...

>спецэффекты и военная техника будущего с моего ИМХО просто потрясающие, в конце фильма задействованы шагоходы наподобие звездных войн. Играет Рико--Каспер Ван Дьен и чувиха сильно смахивающая на Анжелину Джоли.
А мне кажется фильм -- фуфло. Пехота, пехота, и еще раз пехота. Атаки в стиле людской волны с забрасыванием противника гранатами (или чем-то в этом роде). Вроде как "бабы нарожают". Видел часть, непонравилось.
От ЖУР
К Тоха (24.07.2008 10:16:31)
Дата 24.07.2008 11:18:27

Это потому что в книге бойцы были в бронированных"костюмах"

>Пехота, пехота, и еще раз пехота. Атаки в стиле людской волны с забрасыванием противника гранатами (или чем-то в этом роде). Вроде как "бабы нарожают". Видел часть, непонравилось.

которые были напичканы сервомоторам/оружием/электроникой/реактивными двигателями. Т.е. управляли аналогом нынешних танков/вертолетов.
А у создателей фильма бабла на подобную комп. графику не хватило.
и получилось лажа.


ЖУР
От Александр Солдаткичев
К ЖУР (24.07.2008 11:18:27)
Дата 24.07.2008 11:35:51

Это не лажа, это стёб Верховена над Хайнлайном,

Здравствуйте

и его счастливым тоталитарным обществом.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Слава Макаров
К Александр Солдаткичев (24.07.2008 11:35:51)
Дата 24.07.2008 19:45:16

Довольно глупый стеб-то, если действително он.

У Хайлайна десантники - это рыцари, способные в одиночку вырезать вооруженную обычным образом армию. У них ядерные гранаты в боекомплекте, помимо прочего. Почему рыцари имеют гражданские права, а остлаьное общество нет - становится в общем-то совершенно понятно. Новое средневековье, да. С урезанием брони - получился идиотизм, режиссер не понял, что хотел сказать автор книги.
От Генри Путль
К Слава Макаров (24.07.2008 19:45:16)
Дата 25.07.2008 14:51:27

Re: Слава, ты не прав

И Вам не болеть!
>У Хайлайна десантники - это рыцари,
... С урезанием брони - получился идиотизм, режиссер не понял, что хотел сказать автор книги.
Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия

Вообще-то гражданские права в книжке получал _любой_ отслуживший. Как там Рико на призывном сказали (не помню дословно) "Даже если ты слепой безногий инвалид, армия найдёт тебе занятие. Например пересчитывать на ощупь патроны"
От Александр Бражников (Red Hun)
К Генри Путль (25.07.2008 14:51:27)
Дата 25.07.2008 15:28:37

Re: Слава, ты...


>Вообще-то гражданские права в книжке получал _любой_ отслуживший. Как там Рико на призывном сказали (не помню дословно) "Даже если ты слепой безногий инвалид, армия найдёт тебе занятие. Например пересчитывать на ощупь патроны"
Не совсем так, насчет прав, имхо, отслужиший полный срок получал лишь права голосовать и управлять правительсвом , в остальном права были равны....
С уважением, Александр
http://www.pzkpfw1.info/
От wolfschanze
К Александр Бражников (Red Hun) (25.07.2008 15:28:37)
Дата 25.07.2008 15:39:00

Re: Слава, ты...


>Не совсем так, насчет прав, имхо, отслужиший полный срок получал лишь права голосовать и управлять правительсвом , в остальном права были равны....
--Право избирать и быть избранным. Кроме того, занимать некоторые должности, наподибии учителя истории и нравственной философии.
>С уважением, Александр
> http://www.pzkpfw1.info/
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От hardy
К Александр Солдаткичев (24.07.2008 11:35:51)
Дата 24.07.2008 16:22:22

Стеб, говорите...

Вот так же и Федя Страховчук, похоже, постебается над "Обитаемым островом".
Только если у Верхувена было бодро и весело, то у Феди будет надрывно и пронзительно.
От Паршев
К hardy (24.07.2008 16:22:22)
Дата 24.07.2008 16:55:59

Re: Стеб, говорите...


>то у Феди будет надрывно и пронзительно.

Натужно у него будет
От Паршев
К Александр Солдаткичев (24.07.2008 11:35:51)
Дата 24.07.2008 14:07:52

Стеб над Хайнлайном дорогого стоит,

как-никак идеолог современного истеблишмента уже 60 лет
От А.Б.
К Паршев (24.07.2008 14:07:52)
Дата 24.07.2008 14:26:58

Re: Серьезно?

>как-никак идеолог современного истеблишмента уже 60 лет

Вот жду-не дождусь рева сержанта "обезьяны - вам цена 50 центов!" к какому-нить Бараку Обаме. не говоря уж про Скандализу Райс. :)
От Паршев
К А.Б. (24.07.2008 14:26:58)
Дата 24.07.2008 14:35:28

Какие шутки?

Мировое господство (с самыми лучшими намерениями естественно) на базе ракетно-ядерной монополии - его идея, или им первым озвучена.
От А.Б.
К Паршев (24.07.2008 14:35:28)
Дата 24.07.2008 14:43:31

Re: Неотдрессированный политик

Особенно нетрадиционного цвета кожи - может испохабить любую идею. :)

Не видно жесткой руки военной дрессуры.
От Alex Medvedev
К Александр Солдаткичев (24.07.2008 11:35:51)
Дата 24.07.2008 12:48:59

Это не стеб, а киноиллюстрация того, что любая демократия

когда начинаются серьезные проблемы неизбежно сваливается в нацизм.
От KGBMan
К Alex Medvedev (24.07.2008 12:48:59)
Дата 24.07.2008 20:48:54

Re: Это не...

И где в оном кине вы нацизм углядели ?
От Alex Medvedev
К KGBMan (24.07.2008 20:48:54)
Дата 24.07.2008 22:31:23

"Хороший жук -- мертвый жук" ничем не отличается от

"хороший индеец -- мертвый индеец" или "хороший еврей это мертвый еврей" и т.д.
От KGBMan
К Alex Medvedev (24.07.2008 22:31:23)
Дата 25.07.2008 04:46:22

Re: "Хороший жук...

Интересно, а про немцев во время Отечественной тоже нельзя было так говорить?
От Alex Medvedev
К KGBMan (25.07.2008 04:46:22)
Дата 25.07.2008 07:18:02

Re: "Хороший жук...

>Интересно, а про немцев во время Отечественной тоже нельзя было так говорить?

Возможно удивитесь, но нельзя было. "Гитлеры, приходят и уходят...." Только не нужно ссылаться на плакаты разные -- плакаты подобные были только когда до гражданских немцев еще годы войны было.
От KGBMan
К Alex Medvedev (25.07.2008 07:18:02)
Дата 25.07.2008 20:33:32

Re: "Хороший жук...

Таких обществ ,где бы во время войны такого не говорили, не существует.
ИМХО, в случае агрессии и наши предки были правы так говоря и про жуков аналогично.
От ЖУР
К Александр Солдаткичев (24.07.2008 11:35:51)
Дата 24.07.2008 11:49:37

Ну так что же он над звездолетами не постебался?

Надо было идти до конца - показать кочегаров бросающих уголь в топку.

ЖУР
От Kimsky
К ЖУР (24.07.2008 11:49:37)
Дата 24.07.2008 12:05:15

То есть единственный допустимый стеб - уровень "Аэроплана"?

Или, как в данном случае - "Аэроплана-2"?
От ЖУР
К Kimsky (24.07.2008 12:05:15)
Дата 24.07.2008 12:11:41

Я не кинокритик.

Но считаю "либо крестик либо трусы".
Если это стеб нафига было жуков настолько качественно (для того времени) отрисовывать? Можно было и чем нибудь попроще обойтись. А если хотели зрителя заманить и бабла заработать тогда не надо рассказывать про стеб и прочие кунштюки. Бюджет не резиновый это все понимают.

ЖУР
От Kimsky
К ЖУР (24.07.2008 12:11:41)
Дата 24.07.2008 12:43:56

Человек снимал блокбастер - с бухами, бахами и бемами

Что при этом он отразил свое отношение к изображеннному обществу, далекое от восхищения, вставил ссылки на вполне однозначные реалии из истории - только заслуживает уважения.

>Если это стеб нафига было жуков настолько качественно (для того времени) отрисовывать?

Потому что фильм должен привлечь много зрителей.

>А если хотели зрителя заманить и бабла заработать тогда не надо рассказывать про стеб и прочие кунштюки.

То ест, если ты считаешь, что тебе есть что сказать кроме бухов и бабахов - то ты должен снимать фильм, который посмотрит весьма ограниченное число людей? а на кассу и не замахиваться? Мне эта логика не ясна.

И крестик с трусами здесь не подходит; две религии одновременно - негодидзе, но никто не сказал, что в блокбастер запрещеено вносить элементы сатиры.
От И. Кошкин
К Kimsky (24.07.2008 12:43:56)
Дата 24.07.2008 14:13:02

Вспоминается "идеальный фильм про спецназ" с точки зрения Лиса))))))))) (-)
От А.Б.
К И. Кошкин (24.07.2008 14:13:02)
Дата 24.07.2008 14:27:39

Re: Это как? :) (-)
От Денис Лобко
К А.Б. (24.07.2008 14:27:39)
Дата 24.07.2008 14:43:15

это полтора часа темноты и тишины

а в конце надпись "Задание командования выполнено"
От wolfschanze
К А.Б. (24.07.2008 14:27:39)
Дата 24.07.2008 14:34:56

Re: Это как?...

--Пришел, увидел и ушел)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От А.Б.
К wolfschanze (24.07.2008 14:34:56)
Дата 24.07.2008 14:44:48

Re: И никто внезапно и загадочно не умер?

это не зрелищно! :)
От ЖУР
К Kimsky (24.07.2008 12:43:56)
Дата 24.07.2008 12:57:44

Re: Человек снимал...

Может я сумбурно излагаю.
Стеб у Верховена в фильме был не спорю.
Но объяснять этим пехоту с стрелковой передвигающуюся на своих двоих вместо хайнлайновских "терминаторов" - некорректно. Все ИМХО банальнее. Бюджета хватало только на отрисовку жуков и звездолетов. Не надо нужду выдавать за мастерство/идейность режиссера.

ЖУР
От И. Кошкин
К ЖУР (24.07.2008 12:57:44)
Дата 24.07.2008 14:13:57

Ерунда это. НИкому не интересно будет смотреть на прыгающих в темноте спейсмарин (-)
От Harkonnen
К ЖУР (24.07.2008 12:57:44)
Дата 24.07.2008 13:30:03

Re: Человек снимал...

там сюжет в фильме основан на социальных и личностных аспектах, а не технических приколах. Все явно было предусмотрено как сделано!
От oleg100
К ЖУР (24.07.2008 12:11:41)
Дата 24.07.2008 12:21:34

1й - неполиткорректный фильм

вот и я говорю - "на грани фола" фильм - врoде и стеб - но не больше чем в почти любом амском блокбастере - даже и в акшн - так что вполне можно смотреть "всерьез" - а всерьез - неполиткорректный фильм в дупель : )))))
От Alex Lee
К ЖУР (24.07.2008 11:49:37)
Дата 24.07.2008 12:02:08

Постебался - звездолет разваливается от одного жучиного пука. :) (-)
От Александр Солдаткичев
К ЖУР (24.07.2008 11:49:37)
Дата 24.07.2008 11:56:25

Потому что он мастер и не пережимает. В итоге многие воспринимают фильм всерьёз. (-)
От ЖУР
К Александр Солдаткичев (24.07.2008 11:56:25)
Дата 24.07.2008 12:30:49

Стеб у него был в деталях. Вроде тех роликов по ТВ. (-)
От ЖУР
К Александр Солдаткичев (24.07.2008 11:56:25)
Дата 24.07.2008 12:01:59

Угу. "Здесь читаем, а здесь селёдку заворачивали"(с)

Да бабла банально не было столько у него.
На звездолеты хватило они пару раз мелькнули в кадре. А "костюмы" пришлось бы отрисовывать во всех боевках.

ЖУР
От А.Б.
К ЖУР (24.07.2008 12:01:59)
Дата 24.07.2008 12:17:23

Re: Но нафига им такие "броники"?

Которые даже жучиной лпаой протыкабтся "дважды навылет"?

Не понимаю! :)
От И. Кошкин
К А.Б. (24.07.2008 12:17:23)
Дата 24.07.2008 12:24:19

А они, судя по всему, не с жуками готовились драться (-)
От А.Б.
К И. Кошкин (24.07.2008 12:24:19)
Дата 24.07.2008 12:41:22

Re: А с кем же??!!

Со штатскими?

В фильме - кроме багов - врагов нет.

В книге - бронекостюм был много крепче. И багам приходилось "варить в скорлупе" этих стартруперов.
От ddt
К А.Б. (24.07.2008 12:41:22)
Дата 26.07.2008 14:25:40

Re: А с...

>Со штатскими?

>В фильме - кроме багов - врагов нет.

Мне вообще показалось что в фильме не армия, а полиция какая-то. Отсюда и неэффективная против жуков броня, отсутствие серьёзной техники, идиотская фортификация, хуманвавы и т.п.
От doctor64
К ddt (26.07.2008 14:25:40)
Дата 26.07.2008 15:04:37

Re: А с...

>>Со штатскими?
>
>>В фильме - кроме багов - врагов нет.
>
>Мне вообще показалось что в фильме не армия, а полиция какая-то. Отсюда и неэффективная против жуков броня, отсутствие серьёзной техники, идиотская фортификация, хуманвавы и т.п.
Скажем так - армия, которая давно занималась только полицейскими операциями.
От Генри Путль
К А.Б. (24.07.2008 12:41:22)
Дата 25.07.2008 14:46:40

Re: Читайте источники ;)

И Вам не болеть!
>Со штатскими?

>В фильме - кроме багов - врагов нет.

>В книге - бронекостюм был много крепче. И багам приходилось "варить в скорлупе" этих стартруперов.

В книге мобильная пехота воюет не только с жуками.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
От Bronevik
К Генри Путль (25.07.2008 14:46:40)
Дата 25.07.2008 15:12:37

Re: Читайте источники...

Доброго здравия!
>И Вам не болеть!
>>Со штатскими?
>
>>В фильме - кроме багов - врагов нет.
>
>>В книге - бронекостюм был много крепче. И багам приходилось "варить в скорлупе" этих стартруперов.
>
>В книге мобильная пехота воюет не только с жуками.

Да, там есть союзники жуков, некие "стики".

>Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От wolfschanze
К Bronevik (25.07.2008 15:12:37)
Дата 25.07.2008 15:40:03

Re: Читайте источники...


>Да, там есть союзники жуков, некие "стики".
--Не совсем союзники. ИМХО - некоторые планеты союзники жуков, некоторые землян.

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Александр Солдаткичев
К А.Б. (24.07.2008 12:41:22)
Дата 24.07.2008 15:33:19

Есть.

Здравствуйте

В фильме сначала показывают мирное время, потом баги бомбят Землю и начинается война. Однако однорукий учитель и безногий солдат на распределительном пункте присутствуют до войны - то есть до этого с кем то ещё воевали.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Фукинава
К А.Б. (24.07.2008 12:41:22)
Дата 24.07.2008 13:35:18

Почему нет? А с чего начинается книжка, не с усмирения ли колеблющихся

иноплаентян. Так сказать железной рукой указали им генеральную линию...
От Harkonnen
К ЖУР (24.07.2008 11:18:27)
Дата 24.07.2008 11:28:45

Re: Это потому...

Это скорее замысел такой художественный, в первой серии тоже бронекостюмов не было.
От ЖУР
К Harkonnen (24.07.2008 11:28:45)
Дата 24.07.2008 11:34:02

Я про первоисточник -книгу. Хайнлайн в отличии от киношников идиотом не был. (-)
От Banzay
К ЖУР (24.07.2008 11:34:02)
Дата 24.07.2008 11:39:12

на флоте идиотам тяжело.... (-)
От Antenna
К ЖУР (24.07.2008 11:18:27)
Дата 24.07.2008 11:21:40

Re: Это потому...

>>Пехота, пехота, и еще раз пехота. Атаки в стиле людской волны с забрасыванием противника гранатами (или чем-то в этом роде). Вроде как "бабы нарожают". Видел часть, непонравилось.
>
>которые были напичканы сервомоторам/оружием/электроникой/реактивными двигателями. Т.е. управляли аналогом нынешних танков/вертолетов.
>А у создателей фильма бабла на подобную комп. графику не хватило.
>и получилось лажа.

В третьей части появились такие костюмчики, но редко.
От Antenna
К Тоха (24.07.2008 10:16:31)
Дата 24.07.2008 10:26:16

Рейтинг IMDB.

Первый - 6,9
Второй -3,5
Третий -4,5

Рейтинг 10 балльный.
От Вомбат
К Harkonnen (24.07.2008 02:31:54)
Дата 24.07.2008 05:09:21

Второй был полным фуфлом (-)
От Чобиток Василий
К Вомбат (24.07.2008 05:09:21)
Дата 25.07.2008 00:41:12

Да и первый - апофигей дебилизма (-)
От Bronevik
К Чобиток Василий (25.07.2008 00:41:12)
Дата 25.07.2008 00:51:00

первый - отличная стилизация под комикс. (-)
От Чобиток Василий
К Bronevik (25.07.2008 00:51:00)
Дата 26.07.2008 02:01:17

Если бы от снимался по комиксу, к нему не было бы претензий. (-)