От MR
К All
Дата 24.07.2008 10:44:13
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Крео надыбал. Вопрос к танкистам. VIM и коллеги рассмотрите утверждениЯ.

Итак Здесь Крео выпускника Военно-Медицинской академии, ныне американского гражданина, касательно Ирака из первых уст. Много фото кстати в примечаниях.
http://artofwar.ru/l/lomachinskij_a_a/text_0200.shtml
1.Так вот новые Абрамсы имеют повышенную устойчивость к этому оружию. Конечно, можно найти на танках уязвимые места, но ведь в них ещё надо умудриться попасть, а простого попадания из РПГ в бочину, или тем более в лоб, "Абрамс" не боится.
2. В новейших кумулятивных боеприпасах имеется небольшая пустая коническая трубочка из весьма мягкого сплава, например из латунного аллоя. Эта трубочка от взрыва схлопывается, а с металлом происходит интересная штука - он переходит во что-то такое "сверхтвердо-жидкое", обычно описываемое кучей формул, которыми умные физики обзывают состояние жидкости под сумашедшим давлением. Это он как я понял про ударное ядро?
3.В Америке любят испытывать подобное оружие на уложенных плотной стопкой двухдюймовых стальных дисках марки mild steel L3. С дисками удобно - взорвали над стопочкой противотанковый боеприпас, а затем разобрали её и посчитали, в какой же по счету железяке кумулятивный выброс остановился, застыв этаким небольшим слиточком, напоминающим вплавленную в железо медную пулю. На пятнадцатом - фу-уу, какой слабый кумулятив. На тридцатом - ого, какой сильный заряд, полтора метра в сплошном железе пролетел!В Америке любят испытывать подобное оружие на уложенных плотной стопкой двухдюймовых стальных дисках марки mild steel L3. С дисками удобно - взорвали над стопочкой противотанковый боеприпас, а затем разобрали её и посчитали, в какой же по счету железяке кумулятивный выброс остановился, застыв этаким небольшим слиточком, напоминающим вплавленную в железо медную пулю. На пятнадцатом - фу-уу, какой слабый кумулятив. На тридцатом - ого, какой сильный заряд, полтора метра в сплошном железе пролетел!
Насколько это верно? А у нас как экваливент высчитывается?

4. Точно так же в спецификациях запишут его пробивную силу. Предположим, в боекомплекте у "Абрамса" есть ХХХ-120/65С26. То есть некий снаряд калибра 120 мм, 65 фунтов веса, кумулятивного типа, способный пробить вподряд 26 двухдюймовых железяк. Это для вояк-танкистов. Для тыловиков-снабженцев и всех остальных людей интересен только ХХХ, а это могут быть любые буквы с цифрами, то бишь марка снаряда - как же этот предмет снабжения называть. Если вам попадется чего-нибудь почитать о подобных американских новинках, то в коде на этом месте скорее всего будут нули - такая информация весьма долго держится в секрете. Но и пробивная способность старых советских гранат для ручного гранатамета пусть и в разы меньше, чем у танковых снарядов, но тоже не слабая. Например С у РПГ-7 равняется четырём, РПГ-7М уже имеет С5, а РПГ-7ВР аж С6 или свободно пробивает 300 мм стали - согласитесь весьма неплохо для старушки, которую запулили из дедка-гранатомета РПГ-7В более чем сорокалетней давности!
Тут возник вопрос что это за боеприпас пушки абрамса пробивает 1300 мм стали? Или так, хвалит немецко-американский ВПК?
Далее про урановую броню с уклоном в физику. Лень переность. Кто разбирается посмотрите, будте любезны. Оцените спич.

Перейдем к основной части.
Глава 9
70-2-14, боевое крещение
Вкратце типа описание боевого пути типа 1-го лейтенанта Джона Мак-Фарлинга из 2-го батальона 70 армори регимент Div. Что само по себе ставит вопросы к автору, поскольку что то мне подсказывает что бригады 1-st СAV набраны из эскадронов и батов 5,6,7,8,9 и 12-го кавалерийских полков. В 4 ПД(механизейд) батальонов 70 полка тоже нет.
Там маленько майонеза, описание боя высокотехнологичной армии с папуасами, радары засечки целей, единая информационная система управления в действи и прочее.Тут особых вопросов нет, хотя интересны комменты профи. Вот и сам майонез:
А они возникли как раз откуда их не ждали - трое солдат-гвардейцев и гранатометчик в буквальном смысле вылезли из-под земли бруствера, что был на противоположной стороне рва. Застрекотали ничего не значащие в этой ситуации "Калаши", а потом бухнул гранатомёт. Его выстрел практически слился с разрывом гранаты - перпендикулярное попадание в бочину повёрнутой башни. Но надо отдать должное бронеплите, она такое выдержала. Танк тряхнуло, у экипажа загудело в головах от грохота, но времени на очухивание нет - гранатомётчику уже сунули второй заряд. Вскинуть гранатомет араб не успел - крупнокалиберный пулемёт на таком близком расстоянии просто разорвал его на куски, а секундой позже та же участь постигла автоматчиков. Не зря гонял Мак-Фарлинг свой экипаж на бесчисленных учениях, вбил таки в солдат науку до самых спинномозговых рефлексов, выдрессировал за три года на славу - вот его ганнер* своё дело знает и ворон в таких ситуациях не ловит. Спасибо, не дал судьбу дважды испытать.
--------------------------
5.Тут вопрос а были ли в Б/К абраш снаряды с управляемым подрывом в 2003 годв?
Нет, никто никого пугать не собирается - в воздух, это значит смерть всей группе. Снаряд в ствол, гильотина затвора плавно идёт вверх. Через пару секунд над группой бегущих вспыхивает яркое облако взрыва, а под их ногами земля дает маленькие фонтанчики пыли - корпус снаряда сделан как некая гильза, начиненная тысячами малюсеньких стрелочек из прочной стали, в сечении напоминающих трёхгранный суворовский штык. В воздухе снаряд совершает дугу и направленным взрывом выплёвывает стреловидные элементы, создавая эллиптическую зону поражения по типу того, как фонарик освещает пространство перед собой. А уж эти штучки даже каску прошивают как бумагу, плюс каждое пятое ранение такого элемента - крупный сосуд где-то внутри тела, то есть стопроцентная смерть от кровотечения. Время детонации регулируется автоматически, для чего во взрывателе есть микрочип, а взводится он показанием дальномера. Остаться в живых под таким дождиком невозможно - в каждом теле от трёх до пятнадцати дырок. В основном сквозных.
6. Результат попадания ПГ-7 в башню, описание:
Мак-Фарлинг остановил танк и вылез на броню посмотреть повреждения. В свете горящей нефти была отчетливо видна неглубокая дырка с весьма острыми краями, напоминающая стоп-кадр падающего в воду камешка. Металл по краям этой ямки как бы расплескался. Вокруг места детонации бронеплита вздыбилась, и на её поверхности были видны застывшие шарики аллоя, блестящие яркими искорками на обгорелой матовой краске.
7. Тут вопрос по наличию в Б/К Абрамса ОФС в 2003 и там более бетонобойного.
Взрыв раскидал землю у холмика. Понятно, что простым фугасом с ДОТами не воюют, да и не было такой цели у Мак-Фарлинга. Хотелось ему просто "раскопать", что же там такое, ну и шугануть солдат из окопа. Солдаты не шуганулись, но то что надо он увидел - добротную бетонную стенку, которую арабы присыпали песочком. Лоудер, давай бетонобойный! Через секунды гахнул второй выстрел, но на этот раз практически без взрыва. Уж очень необычен бетонобойный снаряд. Если посмотреть снаружи, то такое чувство, что он вообще ничегошеньки не бьет - на слегка побитой поверхности бетона лежит какой-то распластанный медный блин и всё. Всё, не всё - да не все так просто. Состоит этот снаряд из очень мягкого корпуса и двух цилиндров из сверхпрочной стали, залитых обычным свинцом. Эти цилиндры проложены небольшими слоями пластиковой взрывчатки. При ударе о бетон происходит двойной бой с последовательной детонацией, создающий в твёрдом бетоне резонансную волну, вроде как пару раз сверхмощной кувалдой по нему шарахнули. Бетон не пробивается - просто на его внутренней поверхности отламывается здоровый шматок и разлетается на мелкие фрагменты в виде неких каменных пуль. Ну и каюк всем, кто в ДОТе сидит.
8.Гипотеза об участии Росвооружения и спецов в электронной войне
оговаривают, что саддамовские спецы вообще планировали проводку ракет на максимум их ресурса - через Чёрное море на российскую территорию. Вот это было бы ЧП! Но и без этого наших военных очень взбесили столь значительные перелёты, как ни крути, но получилась бомбардировка союзнеческой страны. Одно утешение, что взрывы грохнули в безлюдных высокогорьях. Главным контрабандистом-поставщиком данных устройств безоговорочно считалась Россия. Если бы Саддаму удался его план, то она запросто могла бы попасться на провокацию, причём устроенную с собственной же помощью. Неблагодарное это дело, помогать диктаторам, хотя кому как. Тут мнения специалистов почти не расходились - практически все примитивные GPS-jammers*, это дело частных рук - русской мафии из "Росвооружения", баснословно наваривавшихся на поставках продукции военного назначения в обход любых международных санкций и собственного правительства. А вот появление более совершенных "электронных лаеров - брехунов координат", да без участия спецслужб... Чёт не верится... Видимо кое-кому не терпелось опробовать в деле эффективность новых разработок. И это касается не только электронной борьбы.
9. Очень интересный результат попадания ОФС в башню Т-72.пО описанию.
Снаряд угодил в лоб у основания пушки, в самое-самое бронированное место Т-72. Раздался взрыв, белый свет залил ночную оптику....... Но второго выстрела делать не пришлось. Когда поблекло белое пятно взрыва, и рассеялся дым, то стало видно, что у "Тэхи" просто снесло башню. Спас не столько заряд, сколько сама пушка, хранительница ты наша 120-тимиллиметровая, пусть и не самая "толстая", но самая мощная на сей день среди всех танковых пушек. Вкупе со взрывом, Т-72 был обезглавлен простой кинетической энергией снаряда, привычная картинка после дуэли "Абрамсов" и 72-х на расстояниях до километра. А уж если в упор лупануть по максимуму, то вообще всё подойдёт, и осколочный, и даже бетонобойная болванка.
Вопрос касается всех утверждений автора.
10. Тут еще более любопытно. Помните вонь про Абрамс пробитый непонятно чем? Оказыывается стрелял водолаз.
Никто из экипажа 70-2-14 толком не понял, что произошло. Раздался даже не взрыв, скорее оглушительный хлопок, а потом страшный грохот внутри танка. Кресло ганнера со звоном дёрнулось, а он сам ткнулся вперёд и осел по шею в башню, судорожно пытаясь руками вцепиться в гладкую броню. Из открытого люка башни вырвалась горячая волна, и сразу за ней морозные клубы от сработавших огнетушителей. Мак-Фарлинг почувствствовал одновременный удар в руку и ногу, а затем разливающуюся острую боль.....
Ссылка ниже.
10А.Тут америкаци устраивают шоу показывая абсолютно никому неизвестному русскому( Во как)эксперту какой то конторы новейший пробитый танк, и даже отправляя осмотреть. Русский - патологоанатом-судмедэксперт.Этим никто не интересуется. Прозекторы у нас и в танках специализируются наверное.
Ванька опёрся на гусеницу у закопченного пятна на том, что по американской терминологии называется "танковой юбкой". Ясно, что юбка для этого мифического припаса вообще ерунда, но взорвался он именно на ней. А вот дальше его "поведение" оказалось во истину удивительным - он по косой "проткнул" урановую бронеплиту главного халла, одного из самых толстых мест на корпусе.

Дырка... Ну странная такая дырочка, как прутиком в мягкой глине. Ваня попробовал туда засунуть мизинец. Палец не входил. Тогда Айван попробовал всунуть туда свой тонкий цанговый карандаш. Тот ушёл на всю длину до самой металлической скобки на колпачке. Кто-то из из стоявших рядом офицеров протянул ему метрический пластиковый зонд. Глубина дырки во истину впечатляла. Иван вытянул зонд и полез в танковое нутро. Там это "нечто", пробило достаточно критических узлов, чтобы сделать танку нокаут, лишить боеспособности и вообще полностью вывести его из строя, но на этом не остановилось.

Поражающее начало этого кумулятивного припаса казалось совсем не потеряло своей энергии и полетело дальше, прожгло внутреннюю броневую переборку и вышло в Си-Си, затем по длинной диагонали пересекло его, тоже "пробурив" всё, что оказалось на пути, точнее по траектории. Одной из пробитых вещей была спинка на подвесном кресле ганнера. Сиди там стрелок, то Ваня имел бы стопроцентный шанс личного знакомства с этим бойцом в прозекторской морга у гостеприимного подполковника Сингха. Именно от этого места были выброшены ошмётки тканей с мелкими фрагментами раздробленной кости - вон они так и красуются подсохшим темным пятном на противоположной стороне внутренней стенки корпуса. А в центре дыра... 2 дюйма глубиной и полтора шириной (5х4 см). А в дыре... Эй, ребята, тут темно - дайте какую-нибудь лупу с подсветкой!
__________
* CC - crew compartment - отсек, где сидит экипаж

Ване через люк протянули портативный стереомикроскоп с фонариком и волоконным световодом. Ну теперь можно и в дырку заглянуть. А в дыре застывший ярко-желтый металл и никаких следов окисления. На оксид титана не похоже, на берилиевую бронзу тоже, и уж явно не аллой латунного ряда. При таких то температурах, ну хоть какая реакция должна быть, а тут чистота, как из металлургической печи. Капелек нет, всё компактно осталось внутри бронеплиты. Чёрт его знает, сколько его там и как глубоко в броню идет сам пробой. Урановой плите рентген не сделаешь, тут жёстко-лучевая гаммаграфия нужна... Такое только в Америке. Однако и без просветки ясно - танк пробили считай по диагонали и практически насквозь. Экипаж легко отделался исключительно за счёт весьма высокой живучести "Абрамсов", да и то лишь вкупе со счастливой случайностью. Хотя поражающее действие этого снаряда-загадки тому же "Пинк-Спрэю" или "Липстику" в подмётки не годится, но пробивная способность в разы превосходит их!
Ваши выводы. Что сие может быть. Или не быть.Хехе.

http://artofwar.ru/l/lomachinskij_a_a/text_0240-1.shtml

11. Результаты попаданий сверхсекретных ПТ ракет "Розовый Спрей".Экипажи сгоревших Т-72 с ДЗ. Короче тут один майонез.
Ничего подобного Ване не приходилось видеть за всю историю его работы. Казалось, что какие-то неведомые полчища очень мелких хищников вгрызлись в человеческое тело, тут и там повырывав кусочки плоти, местами до костей. Сама кожа, где такая осталась, сильно обожжена, глаза лопнувшие, волосы опалены по самую линию каски, а танкистские мягкие шлёмы, то порой просто прожжены насквозь, кое-где через дырки видна обугленная черепная кость. У каждого вываливается большой опухший язык, весь в кровоизлияниях, местами с разрывами и обожженным кончиком. Чёрти-что, лопнул язык что ли... И щёки висят лохмотьями, но на то, чтобы кто-то повырывал, не похоже - похоже, что от какой-то непонятной силы сами полопались да размочалились... Глупость какая-то... Ваня потрогал горло - на месте щитовидной железы находился хлюпающих мешочек. Надавил на грудную клетку - скрип да скрежет поломанных ребер, в грудной полости заплескалась жидкость......
......По всему Ираку сейчас специальная команда разыскивает Т-72 с навесной динамической противокомулятивной защитой, чтобы испытать кое-какие новинки. ....Боеприпас такой комбинированного поражения - использует детонацию динамической защиты в свою пользу, потом делает малюсенькую дырочку в броне, а потом умудряется в эту дырочку чего-то напустить, что такое вот с телами получается... Чёрт его знает, но срабатывает всё за мгновение. Ну а "Липстик" - "губная помада", это вообще сверхмалый урановый припас к крупнокалиберным пулемётам, мощным снайперским винтовкам, к лёгким авиационным пушкам, или пукалкам от "Брэдлей". Хотя и экспериментальные танковые снаряды с "Липстиком" тоже есть.
Описание дырдочки в башне Т-72 с ДЗ.
Ванька откинул полог и посмотрел на танковую башню. Да-а, добрых две третьих навесной динамической защиты сгорело, не пойми каким образом. Сзади и чуть сбоку башни маленькая дыра воронкой, сантиметров 8-10, сужающаяся конусом в ровное отверстие внутрь танка, ну сантиметр-полтора в диаметре. На работу простого кумулятивного заряда не похоже... На бронебой совсем не похоже. Похоже, что кто-то подогнал к танку сверлильный станок с толстым коническим сверлом-фрезой и не торопясь выскреб такую вот дырку. Ну а потом в эту дырку, не то выстрелили, не то что-то кинули. А это что-то внутри танка взяло и взорвалось - по краям отверстия направление заусениц строго изнутри наружу.
А вот ставящий вопросы к сохранению секретов в ЮС ами просмотр фильмы. К автору тоже. К нему больше.
Наконец летун нашел 72-ю "Тэху", всю обвешанную кирпичиками взрывчатки - явно контрабандная новая динамическая противокумулятивная защита, редкая находка, таких танков было крайне мало.
Откуда-то сбоку и сверху подлетает небольшая ракетка со смешными крылышками. Буквально за несколько метров передняя часть ракетки отделяется, вроде раскалываясь на кусочки. Как она взорвалась не видно, но видно как сдетонировало порядочно кирпичей динамической защиты. В этот момент вроде бьёт вторая часть. Взрыв опять очень маленький, а через секунду на месте взрыва вырывается не то пар, не то капельки. Нечто похожее на большой пшик аэрозольного баллончика.

Автоматическая камера дезигнатора отдельно умудрилась сделать пару высокоразрешающих снимков этого места. На них танк почти не горит. На первом снимке отчетливо виден цвет выброса - он розоватый. А вот на втором снимке уже никакого выброса нет, зато видно пятно на песке, клином идущее от танка. Такое чувство, что это маленькие капельки. Подполковник Сингх закрывает видеофайл и показывает более качественные фотографии, снятые уже на земле технарями-эвакуаторами. Танковый бок и песок действительно опрысканы капельками, вырвавшихся из дырки-раструба, проделанной в броне новым боеприпасом. Ну если это не кровь, то жидкость с примесью биологического гомогената - измельченного нечто, недавно составлявшего человеческие тела. Отсюда и такое смешное название для бомбочки - "Пинк Спрэй" или "Розовая Пшикалка".
Сколько в ЭТОМ от жизни?
----------------------------------------
В общем пока все. Если читатели прокомментируют весь текст будет думаю интересно.
Вопрос мутности автора мне пока не интересен. Интересны утверждения.
От Siberiаn
К MR (24.07.2008 10:44:13)
Дата 25.07.2008 09:06:16

Недочетал... Крео - соответсвенно, афтар - соответственно, сами понимаете кто

Задрали эти бывшие соотечественники бредятиной своей козлячьей.

Siberian
От VIM
К MR (24.07.2008 10:44:13)
Дата 24.07.2008 15:12:53

Re: Крео надыбал....

Комментировать по существу вопроса здесь нечего. Автору требуется психоаналитик, их кстати, в штатах много, пусть займутся товарищем.
От Василий Фофанов
К MR (24.07.2008 10:44:13)
Дата 24.07.2008 14:13:37

А нельзя ли "крео" всяких Ломачинских и Шитяковых приравнять к легалайзу

И карать по всей строгости за размещение этого мусора.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От MR
К Василий Фофанов (24.07.2008 14:13:37)
Дата 24.07.2008 19:41:41

Re: А нельзя...

>И карать по всей строгости за размещение этого мусора.
Что текст мутный,видно сразу. Да только не всем. И когда как сказано в архиве ламеры на него ссылаются, неплохо бы где-то иметь небольшой его разбор с ясными выводы касательно конкретных утверждений.
А когда вместо этого идут краткие выражения "мусор", "чушь" и предложения банить, не удивляйтесь что подобная чушь воцаряется в умах и сердцах, по крайней мере некоторых.
Иллюстрация- Резун. Которому сейчас верят действительно невменямые, либо те кто его разборов не читал. Который тоже талантливо пишет.
В принципе реакцию я ожидал.
От Василий Фофанов
К MR (24.07.2008 19:41:41)
Дата 24.07.2008 20:43:26

Re: А нельзя...

>Что текст мутный,видно сразу. Да только не всем.

Да, название американского ОБТ указано правильно :)

> И когда как сказано в архиве ламеры на него ссылаются, неплохо бы где-то иметь небольшой его разбор с ясными выводы касательно конкретных утверждений.

А где молоко за вредность брать этот бред разбирать? Графомана ж не перепишешь. Тем более многое уже на форуме разбиралось, гляньте в архивах.

> А когда вместо этого идут краткие выражения "мусор", "чушь" и предложения банить, не удивляйтесь что подобная чушь воцаряется в умах и сердцах, по крайней мере некоторых.

Дык вы "некоторым" и отвечайте - специалисты с ВИФ-2НЕ смотрели, сказали что такой бред даже неохота комментировать. И все, а кто не знает что такое ВИФ-2НЕ пусть учат матчасть :))))

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К MR (24.07.2008 10:44:13)
Дата 24.07.2008 13:16:18

Re: Крео надыбал....

> Очень интересный результат попадания ОФС в башню Т-72.пО описанию.

А кто стрелял ОФС ? Если "Абрамс" - то у него нет их в боекомплекте.

> Снаряд угодил в лоб у основания пушки, в самое-самое бронированное место Т-72. Раздался взрыв, белый свет залил ночную оптику....... Но второго выстрела делать не пришлось. Когда поблекло белое пятно взрыва, и рассеялся дым, то стало видно, что у "Тэхи" просто снесло башню.

лоб у пушки это амбразура, самое малозащищенное место в отечественных танках - хоть Т-64 , хоть Т-90.
От И. Кошкин
К MR (24.07.2008 10:44:13)
Дата 24.07.2008 11:36:41

Эти сказки здесь высмеивали уже не раз))) (-)
От А.Никольский
К MR (24.07.2008 10:44:13)
Дата 24.07.2008 11:00:50

гыгы. джаммеры росвооружения:)

8.Гипотеза об участии Росвооружения и спецов в электронной войне
>оговаривают, что саддамовские спецы вообще планировали проводку ракет на максимум их ресурса - через Чёрное море на российскую территорию. Вот это было бы ЧП! Но и без этого наших военных очень взбесили столь значительные перелёты, как ни крути, но получилась бомбардировка союзнеческой страны. Одно утешение, что взрывы грохнули в безлюдных высокогорьях. Главным контрабандистом-поставщиком данных устройств безоговорочно считалась Россия. Если бы Саддаму удался его план, то она запросто могла бы попасться на провокацию, причём устроенную с собственной же помощью. Неблагодарное это дело, помогать диктаторам, хотя кому как. Тут мнения специалистов почти не расходились - практически все примитивные GPS-jammers*, это дело частных рук - русской мафии из "Росвооружения", баснословно наваривавшихся на поставках продукции военного назначения в обход любых международных санкций и собственного правительства. А вот появление более совершенных "электронных лаеров - брехунов координат", да без участия спецслужб... Чёт не верится... Видимо кое-кому не терпелось опробовать в деле эффективность новых разработок. И это касается не только электронной борьбы.
+++
на МАКСе-2005 можно было свободно ознакомится со стендом компании "Авиаконверсия", украшенного скелетом в американской форме. Она эти самые "джаммеры" и производит, в том числе, если верить рекламным проспектам, для систем VOR-DME, чтобы самолеты мимо авианосцев садились. Ее руководитель сказал мне, что деятельность его компании вызывает "бешеную злобу" Рособоронэкспорта и Минобороны РФ. И оказался прав - на следующий день, когда этот комментарий вышел в газете, их с выставки выгнали.
От Vitaly V. Pinjagin
К А.Никольский (24.07.2008 11:00:50)
Дата 24.07.2008 19:02:56

не понял, а причина бешенства то какова?

> в том числе, если верить рекламным проспектам, для систем VOR-DME, чтобы самолеты мимо авианосцев садились. Ее руководитель сказал мне, что деятельность его компании вызывает "бешеную злобу" Рособоронэкспорта и Минобороны РФ.

чой-то я не пойму, устройство то полезное, наоборот надо на вооружение принимать, а они бешенно злятся?

ЗЫ
я бы ещё понял, если бы МВД обеспокоилось, те же угонщики например без глушилки GPS/GSM уже как без рук, все дорогие машины со спутниковой сигнализацей щаз... но МО то чего вдруг?..

как говорится айм тотали конфъюзд 8-o
От А.Никольский
К Vitaly V. Pinjagin (24.07.2008 19:02:56)
Дата 24.07.2008 19:26:10

Re: не понял,...

Скорее всего - злоба монополиста к успешной венчурной компании при невозможности прибрать ее к рукам, ну и американцы, конечно, тоже вопросы ставили наверху. Тем более прихлопнуть административными мерами Авиаконверсию, судя по всему, не получалось - у них нет своих производственных мощностей