От Вомбат
К Торопыжка
Дата 27.07.2008 20:29:33
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Между прочим,...

>вовсю воспроизводят двигатели с вектором тяги.
>Не далее как вчера видел док фильм, в котором демонстрируется опытный самолет с подобным двигателем.
>Задело их за живое...

Помоему, ивт это не более, чем приятное дополнение. Надо же их движковцам на что-то кушать :) Гораздо важнее совершенствовать интегрированность самолета в информационное поле боя, улучшать бортовое оборудование, характеристики рлс - раньше увидел - раньше предупредил других - раньше выстрелил. А противник пусть крутится противоракетных маневрах со своим ивт - от n ракет всеравно не открутится.
От Silver
К Вомбат (27.07.2008 20:29:33)
Дата 27.07.2008 20:52:18

Re: Между прочим,...


>
>Помоему, ивт это не более, чем приятное дополнение. Надо же их движковцам на что-то кушать :) Гораздо важнее совершенствовать интегрированность самолета в информационное поле боя, улучшать бортовое оборудование, характеристики рлс - раньше увидел - раньше предупредил других - раньше выстрелил. А противник пусть крутится противоракетных маневрах со своим ивт - от n ракет всеравно не открутится.

Если так рассуждать, то непонятно зачем тогда вообще нужен истребитель. Берешь средненькую гражданскую «платформу». Грузоподъемность всяко больше чем у истребителя. Вешаешь на нее супер-пупер радар, ставишь супер-пупер ракеты с офигенной дальнобойностью и летишь сбивать супостатов. Выйдет, как мне кажется, даже дешевле.
От Вомбат
К Silver (27.07.2008 20:52:18)
Дата 27.07.2008 21:16:09

Re: Между прочим,...

1. Гражданская платформа будет более заметна для вражеских рлс.
2. Гражданская платформа никогда не сможет сесть на авианосец.
3. Малое количество больших гражданских платформ обладают меньшей гибкостью, чем много маленьких истребителей.
4. Гражданская платформа не сможет работать по наземным объектам.

Хотя в сущности вы мыслите верно - средненький истребитель с хорошим информационным обеспечением навоюет больше чем супер-маневренный с плохим :)
От Lower
К Вомбат (27.07.2008 21:16:09)
Дата 27.07.2008 23:10:15

+

.....не обладает необходимой авионикой и аэродинамикой.

Аэродинамика не должна быть "superior", она должна быть достаточной для того, что бы решать определенные задачи.

Ловер.
От Captain Africa
К Вомбат (27.07.2008 21:16:09)
Дата 27.07.2008 22:45:29

Этта...

>4. Гражданская платформа не сможет работать по наземным объектам.

Еще как сможет, если ее основное оружие -- JDAM, а сама она летает высоко и далеко от этих объектов.
От Торопыжка
К Captain Africa (27.07.2008 22:45:29)
Дата 28.07.2008 10:24:58

Развивая мысль про платформу ПВО

Дирижабль, неметаллический. Металлические только подвесные конейнеры с самонаводящими ракетами и система связи.
От Calmman
К Вомбат (27.07.2008 21:16:09)
Дата 27.07.2008 22:08:12

По пункту 2 сомнения (-)
От Андю
К Calmman (27.07.2008 22:08:12)
Дата 27.07.2008 22:09:50

А как же вы его тормозить будете ? Заставите ехать в горку ? Или мега-палуба ? (-)
От Calmman
К Андю (27.07.2008 22:09:50)
Дата 27.07.2008 23:49:00

Re: А как...

http://youtube.com/watch?v=2Sa3OGnFGlA&feature=related

2 минуты с начала видео.

Если уж такая дура села 21 "unarrested" раз...
От Вомбат
К Calmman (27.07.2008 23:49:00)
Дата 28.07.2008 04:51:14

Re: А как...

Ну сесть то он сел, а как и сколько их транспортировать на авианосце?
От Calmman
К Вомбат (28.07.2008 04:51:14)
Дата 28.07.2008 06:32:56

Re: А как...

>Ну сесть то он сел, а как и сколько их транспортировать на авианосце?

я всего лишь усомнился в Вашем

2. Гражданская платформа никогда не сможет сесть на авианосец

Как показывает практика, самолеты весом с "гражданскую платформу" уже садились и взлетали на/с авианосца. Полагают несколько штук вполне могут базироваться на одном авианосце, но в принципе, если пересматривать концепцию истребительной авиации (где много "маленьких истребителей" заменяются меньшим количеством атмосферных звезд смерти), то что мешает и видоизменить авианосцы?

Что, впрочем, к делу не относится. Вы выдвинули четыре спорных пункта, один из которых, очевидно, опровергнут.

С уважением,
- Calmman.
От Вомбат
К Calmman (28.07.2008 06:32:56)
Дата 28.07.2008 09:13:29

Что - и высокая радиолокационная заметность - тоже спорный пункт?:) (-)
От Calmman
К Вомбат (28.07.2008 09:13:29)
Дата 28.07.2008 09:26:34

Нет, тут я погорячился, признаю :) (-)
От Андю
К Calmman (27.07.2008 23:49:00)
Дата 27.07.2008 23:58:28

Да, впечатляет, спасибо большое. Одно смущает -- он винтовой. (-)
От Silver
К Вомбат (27.07.2008 21:16:09)
Дата 27.07.2008 21:56:06

Re: Между прочим,...

>1. Гражданская платформа будет более заметна для вражеских рлс.
>2. Гражданская платформа никогда не сможет сесть на авианосец.
>3. Малое количество больших гражданских платформ обладают меньшей гибкостью, чем много маленьких истребителей.
>4. Гражданская платформа не сможет работать по наземным объектам.

Угу, много-много "маленьких истребителей" по цене в 200 лимонов баксов каждый. Суперджет Сухого стоит всего 25 лимонов, да и это избыточно большая платформа.
Мы же не в Америку собираемся истребители посылать, да и авианосцев у нас, по сути, нет. Свою бы территорию прикрыть. Поэтому достаточно дешевые летающие платформы ПВО, обнаруживающие и поражающие самолеты врага за пределом дальности пуска его ракет воздух-воздух, возможно лучше, чем отечественный истребитель пятого поколения.
От Dervish
К Silver (27.07.2008 21:56:06)
Дата 28.07.2008 01:57:05

Но пока что этих "по 200 лимонов" МНОГО больше чем Су-35, не так ли? (-)

-
От Lower
К Silver (27.07.2008 21:56:06)
Дата 27.07.2008 23:11:28

Re: Между прочим,...


>Угу, много-много "маленьких истребителей" по цене в 200 лимонов баксов каждый. Суперджет Сухого стоит всего 25 лимонов, да и это избыточно большая платформа.
>Мы же не в Америку собираемся истребители посылать, да и авианосцев у нас, по сути, нет. Свою бы территорию прикрыть. Поэтому достаточно дешевые летающие платформы ПВО, обнаруживающие и поражающие самолеты врага за пределом дальности пуска его ракет воздух-воздух, возможно лучше, чем отечественный истребитель пятого поколения.

ССЖ среднинкий истребитель? хмм...

Ловер
От Lower
К Silver (27.07.2008 20:52:18)
Дата 27.07.2008 21:04:24

Re: Между прочим,...

>
>Если так рассуждать, то непонятно зачем тогда вообще нужен истребитель. Берешь средненькую гражданскую «платформу». Грузоподъемность всяко больше чем у истребителя. Вешаешь на нее супер-пупер радар, ставишь супер-пупер ракеты с офигенной дальнобойностью и летишь сбивать супостатов. Выйдет, как мне кажется, даже дешевле.

Безотносительно планеров самолетов: в будущем в военной технике планируется примененять многие коммерческие технологии.
В упомянутой Joint Vision 2020 это американским по белому написано. Недавно читал статью по коммерческим технологиям в ПВО.