От Паршев
К All
Дата 28.07.2008 14:39:03
Рубрики Современность;

Французы конечно приколисты

http://www.inosmi.ru/stories/08/04/01/3528/240655.html

Берию причислили к великим грузинам, а Сталина - нет

Зато русским языком сказано то, что давно надо было сказать
От Прохожий-новый
К Паршев (28.07.2008 14:39:03)
Дата 28.07.2008 16:04:45

Re: Французы конечно...

> http://www.inosmi.ru/stories/08/04/01/3528/240655.html

>Берию причислили к великим грузинам, а Сталина - нет

Андрей Петрович, а на Ваш взгляд, кто Сталин по нации?

Ведь его можно считать осетином - по отцу (Гори было местом компактного проживания осетин, не знаю как сейчас, но на конец XIXв. - точно), можно грузином - по матери.

Многие осетины считают его безусловно осетином (Джугашвилили = Дзугаев/Дзугаты).
Мне рассказывали байки, что якобы в 30-е годы старшие из соответствующей фамилии/рода писали Сталину письма с упреками, что тот не участвует в семейных мероприятиях - вроде как зазнался.
И что якобы через некоторое время такой эпистолярной активности даже пришлось проводить профилактическую беседу в НКВД: мол, не отвлекайте ерундой главу государства.

ИМХО, самое правильное, считать его русским (осетино-грузинского происхождения).
От Паршев
К Прохожий-новый (28.07.2008 16:04:45)
Дата 28.07.2008 16:44:08

Re: Французы конечно...

Осетины там сильно слева (так и Берия - мегрел), по культуре и языку таки исходно грузин. Языку в смысле не только разговорному, а литературному. Ну а в условиях контакта с русской литературой и православием - да, ещё и русский. Но это по нашим понятиям - русский грузинского происхождения, а французы могли бы в рейтинге и учесть.
Психологически в нём "кавказского", как мы понимаем это понятие, очень мало.
От Прохожий-новый
К Паршев (28.07.2008 16:44:08)
Дата 28.07.2008 18:32:51

Re: Французы конечно...

>...это по нашим понятиям - русский грузинского происхождения, а французы могли бы в рейтинге и учесть. Психологически в нём "кавказского", как мы понимаем это понятие, очень мало.

Вот-вот! Не помню, где прочел, но вроде бы он про себя высказался: "Я - человек русской культуры".

Насчет осетинской линии, конечно, неясно. За что купил байку, за то и продаю.
Хотя нельзя исключать, что, с учетом существовавшей у грузин политики грузинизации, отца/деда Сталина вполне могли к грузинам приписать

А, вот, чем французы в обсуждаемой статье руководствовались - интересно...
От Chestnut
К Паршев (28.07.2008 14:39:03)
Дата 28.07.2008 14:57:27

Приколист вполне конкретный француз

Алекса́ндр Адле́р (род. 23 сентября 1950 г. в Париже) — французский историк, журналист и эксперт по геополитике стран бывшего СССР и Ближнего востока. Он кавалер Ордена Почётного легиона (2002). Маоист в юности, в последствии А. Адлер вступил в Компартию Франции. В 1970 он переметнулся вправо, когда стал идеологически близок к американским неоконсерваторам вслед за своей женой Бландин Кригель (дочерью коммуниста — участника движения французского Сопротивления Мориса Кригель-Валримона). Адлер является также советником Роже Кукиерманна — председателя Совета представителей еврейских организаций Франции (CRIF, фр. Conseil Représentatif des Institutions juives de France).

Больше здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Alexandre_Adler и http://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandre_Adler


"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (28.07.2008 14:57:27)
Дата 28.07.2008 15:22:19

Там дело не в жене

(передаётся ли идеология половым путём - просто не знаю), и даже не в самом авторе, а просто опубликовано Фигаро - газета довольно влиятельная.
От Chestnut
К Паршев (28.07.2008 15:22:19)
Дата 28.07.2008 15:41:07

Опять же, Фигаро -- не просто газета, а газета вполне определённого направления

>(передаётся ли идеология половым путём - просто не знаю)

а заразился он, похоже, ещё в девичестве )))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (28.07.2008 15:41:07)
Дата 28.07.2008 18:07:16

А что, бывает "просто газеты"? Вполне французская, орган так сказать

определенных кругов
От Chestnut
К Паршев (28.07.2008 18:07:16)
Дата 28.07.2008 20:20:58

Нет, "просто газет" не бывает

как не бывает и пресловутых "средств массовой информации Запада"

Ле Фигаро -- консервативная французская газета (оба слова ключевые). Пожалуй, сейчас ближе других к "линии партии". Автор входит в редколлегию. Но при этом пишет авторскую, а не редакционную статью. Так что пока можно только сказать, что вот такова позиция этого когда-то коммуниста

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От марат
К Chestnut (28.07.2008 20:20:58)
Дата 29.07.2008 09:41:09

Re: Нет, "просто...

>как не бывает и пресловутых "средств массовой информации Запада"

>Ле Фигаро -- консервативная французская газета (оба слова ключевые).
Какаие из трех? :))))))
Марат
>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Chestnut
К марат (29.07.2008 09:41:09)
Дата 29.07.2008 12:31:09

прилагательные (-)
От Grozny Vlad
К Паршев (28.07.2008 14:39:03)
Дата 28.07.2008 14:44:54

Re: Французы конечно...

>Берию причислили к великим грузинам, а Сталина - нет
Сталин-то был "чудесным грузином".

Грозный Владислав