От sss
К Мелхиседек
Дата 29.07.2008 15:47:42
Рубрики Флот;

18 век - это несколько другой флот

>они самые, которые регулярно в 18-19 проигрывали на море

Пока флот был "морским флангом" армии - он мог воевать с одними турками и побеждать.

Когда из него стали делать геополитический инструмент всемирного масштаба - войны с турками стали невозможны, они сразу превращались в войны с коалициями врагов, в которых флот побеждать уже не мог.
Ибо как волка ни корми, а слон это все-таки слон.
От Аркан
К sss (29.07.2008 15:47:42)
Дата 29.07.2008 17:13:06

а часто ли любой флот выигрывал войны с коалициями врагов? (-)
От Kimsky
К Аркан (29.07.2008 17:13:06)
Дата 29.07.2008 17:19:10

Английский - с франко-испанской коалицией.

Французский - с испано-голландской.
Голландский - не так плохо держался против англо-французской.
Английский - вполне достойно - против германо-итальянской.
От Аркан
К Kimsky (29.07.2008 17:19:10)
Дата 29.07.2008 18:26:57

Английский в 1805 формально сам был в коалиции

>Французский - с испано-голландской.

Это когда?

>Голландский - не так плохо держался против англо-французской.
>Английский - вполне достойно - против германо-итальянской.

Держался - не катит, не говоря уже о 50 устаревших эсминцах во ВМВ;)
От Вулкан
К Аркан (29.07.2008 18:26:57)
Дата 29.07.2008 20:00:32

Re: Английский в...

Приветствую!
>>Французский - с испано-голландской.
>
1674-1678 г.г.

>>Голландский - не так плохо держался против англо-французской.
>>Английский - вполне достойно - против германо-итальянской.
>
>Держался - не катит, не говоря уже о 50 устаревших эсминцах во ВМВ;)
И что? Результат-то каков? Италы вынесены вчистую. Шеер закатан в асфальт кверху брюхом, Ойген потоплен как цель у Гавайев.
Хотя все же английский флот там был не один - с американцами.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Kimsky
К Аркан (29.07.2008 18:26:57)
Дата 29.07.2008 19:26:55

Формально - может быть. Но можно вспомнить и не 1805, а несколькими годами раньш

Hi!

Войну то на море тогда выиграли вчистую.

>>Французский - с испано-голландской.

>Это когда?

Матч Дюкен-Рюйтер.

>>Голландский - не так плохо держался против англо-французской.

Ну так ту войну и проигранной голландцами считать никак нельзя, результат скорее положительный.
От sss
К Аркан (29.07.2008 17:13:06)
Дата 29.07.2008 17:16:18

Да практически никогда. Не тянул бы потому что.

А в нашем случае война с коалицией превосходящих морских держав - была неизбежностью при любых попытках "подвинуть" их интересы на море.
От Мелхиседек
К sss (29.07.2008 15:47:42)
Дата 29.07.2008 15:50:51

Re: 18 век...


>Когда из него стали делать геополитический инструмент всемирного масштаба - войны с турками стали невозможны, они сразу превращались в войны с коалициями врагов, в которых флот побеждать уже не мог.
из нашего флота геополический инструмент стали делать только в послевоенное время, до войны и применения ядерного оружия с подводных лодок не дошло