От Геннадий
К Дмитрий Козырев
Дата 31.07.2008 16:30:51
Рубрики Флот;

Re: Формально паровой...

>винтовые ЛК были на Балтике, были пароходофрегаты.
>Просто союзники сумели создать существеное превосходство.

Меня как раз не удивляет, что две сильнейшие морские державы сумели создать превосходство. Скорее должно удивлять, что во всех прочих местах, кроме Крыма, русские морские границы были удержаны.

И то, что численность личного состава русского флота превосходила мирные численности Англии и Франции, вместе взятые. Если верить Свечину.
От Бирсерг
К Геннадий (31.07.2008 16:30:51)
Дата 31.07.2008 16:42:07

Re: Формально паровой...



>И то, что численность личного состава русского флота превосходила мирные численности Англии и Франции, вместе взятые. Если верить Свечину.


К началу 50-х годов в списках российского флота числилось 50 линейных кораблей против 85 в английском, 45 во французском, 17 в турецком, 10 в шведском и 5 в датском флотах*. [* Германского и японского флотов в то время не существовало, испанский и голландский пребывали в упадке, а флот США, имевший по спискам 10 линейных кораблей, на практике вооружал только фрегаты. Из 45 кораблей французского флота половина находилась на стапелях.] В составе флота было около 50 тыс. подготовленных матросов и офицеров, что позволяло России с объявлением войны немедленно выслать в море 40 линейных кораблей, не считая фрегатов и малых крейсеров. Опыт показал, что Англия могла выставить только 30 (после пополнения новобранцами), Франция — 25 с тем же условием, а Турция — всего 6 линейных кораблей.
От Геннадий
К Бирсерг (31.07.2008 16:42:07)
Дата 31.07.2008 16:51:15

Re: Формально паровой...



>>И то, что численность личного состава русского флота превосходила мирные численности Англии и Франции, вместе взятые. Если верить Свечину.
>

>К началу 50-х годов в списках российского флота числилось 50 линейных кораблей против 85 в английском, 45 во французском, 17 в турецком, 10 в шведском и 5 в датском флотах*. [* Германского и японского флотов в то время не существовало, испанский и голландский пребывали в упадке, а флот США, имевший по спискам 10 линейных кораблей, на практике вооружал только фрегаты. Из 45 кораблей французского флота половина находилась на стапелях.] В составе флота было около 50 тыс. подготовленных матросов и офицеров, что позволяло России с объявлением войны немедленно выслать в море 40 линейных кораблей, не считая фрегатов и малых крейсеров. Опыт показал, что Англия могла выставить только 30 (после пополнения новобранцами), Франция — 25 с тем же условием, а Турция — всего 6 линейных кораблей.

Следовательно, Россия тратила на флот сопоставимые с ведущими морскими державами средства. Но в одиночку победить две сильнейшие из них не могла.
От Bronevik
К Геннадий (31.07.2008 16:30:51)
Дата 31.07.2008 16:35:50

Re: Формально паровой...

Доброго здравия!
>>винтовые ЛК были на Балтике, были пароходофрегаты.
>>Просто союзники сумели создать существеное превосходство.
>
>Меня как раз не удивляет, что две сильнейшие морские державы сумели создать превосходство. Скорее должно удивлять, что во всех прочих местах, кроме Крыма, русские морские границы были удержаны.

>И то, что численность личного состава русского флота превосходила мирные численности Англии и Франции, вместе взятые. Если верить Свечину.

У англо-французов была возможность мобилизации личного состава, чего РИ ВМФ себе тогда позволить не мог, ибо рекрутчина!
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Геннадий
К Bronevik (31.07.2008 16:35:50)
Дата 31.07.2008 16:52:34

Re: Формально паровой...

>Доброго здравия!
>>>винтовые ЛК были на Балтике, были пароходофрегаты.
>>>Просто союзники сумели создать существеное превосходство.
>>
>>Меня как раз не удивляет, что две сильнейшие морские державы сумели создать превосходство. Скорее должно удивлять, что во всех прочих местах, кроме Крыма, русские морские границы были удержаны.
>
>>И то, что численность личного состава русского флота превосходила мирные численности Англии и Франции, вместе взятые. Если верить Свечину.
>
>У англо-французов была возможность мобилизации личного состава, чего РИ ВМФ себе тогда позволить не мог, ибо рекрутчина!
>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

У России тоже была такая возможность. Рекрутский набор мирного времени - 80 тыс. чел. В войну больше и чаще. Россия перемобилизовалась, - это слова как раз о временах рекрутчины.
От Bronevik
К Геннадий (31.07.2008 16:52:34)
Дата 31.07.2008 17:03:52

Re: Формально паровой...

Доброго здравия!
>>Доброго здравия!
>>>>винтовые ЛК были на Балтике, были пароходофрегаты.
>>>>Просто союзники сумели создать существеное превосходство.
>>>
>>>Меня как раз не удивляет, что две сильнейшие морские державы сумели создать превосходство. Скорее должно удивлять, что во всех прочих местах, кроме Крыма, русские морские границы были удержаны.
>>
>>>И то, что численность личного состава русского флота превосходила мирные численности Англии и Франции, вместе взятые. Если верить Свечину.
>>
>>У англо-французов была возможность мобилизации личного состава, чего РИ ВМФ себе тогда позволить не мог, ибо рекрутчина!
>>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
>
>У России тоже была такая возможность. Рекрутский набор мирного времени - 80 тыс. чел. В войну больше и чаще. Россия перемобилизовалась, - это слова как раз о временах рекрутчины.

Вы определенно не понимаете: не было обученного запаса в должном количестве, а набрать крестьян в рекруты, так это проблемой не было.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Геннадий
К Bronevik (31.07.2008 17:03:52)
Дата 31.07.2008 17:24:32

Re: Формально паровой...

>
>Вы определенно не понимаете: не было обученного запаса в должном количестве, а набрать крестьян в рекруты, так это проблемой не было.

Но ведь и у англичан - вербовка. Конскрипционная система только у французов.
От Bronevik
К Геннадий (31.07.2008 17:24:32)
Дата 31.07.2008 17:25:28

Re: Формально паровой...

Доброго здравия!
>>
>>Вы определенно не понимаете: не было обученного запаса в должном количестве, а набрать крестьян в рекруты, так это проблемой не было.
>
>Но ведь и у англичан - вербовка. Конскрипционная система только у французов.

У англичан профессиональных моряков вполне достаточно, как этим в РИ?
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Геннадий
К Bronevik (31.07.2008 17:25:28)
Дата 31.07.2008 17:27:55

Re: Формально паровой...

>
>У англичан профессиональных моряков вполне достаточно, как этим в РИ?

Так причина все-таки не в отсуствии призывного запаса, а в наличии у англии достаточного количества моряков? Наличие это доставлялось совсем не призывной системой.
От Bronevik
К Геннадий (31.07.2008 17:27:55)
Дата 31.07.2008 17:34:30

Re: Формально паровой...

Доброго здравия!
>>
>>У англичан профессиональных моряков вполне достаточно, как этим в РИ?
>
>Так причина все-таки не в отсуствии призывного запаса, а в наличии у англии достаточного количества моряков? Наличие это доставлялось совсем не призывной системой.
Во флоте и тем и другим.В армии именно первым.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Геннадий
К Bronevik (31.07.2008 17:34:30)
Дата 31.07.2008 17:37:24

Re: Формально паровой...


>Во флоте и тем и другим.В армии именно первым.

Каким - другим? В Англии призыва не было.
От Bronevik
К Геннадий (31.07.2008 17:37:24)
Дата 31.07.2008 17:38:43

Re: Формально паровой...

Доброго здравия!

>>Во флоте и тем и другим.В армии именно первым.
>
>Каким - другим? В Англии призыва не было.

Я говорил о России.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...