От Robert
К И. Кошкин
Дата 02.08.2008 15:48:12
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун);

Два не очень дальновидныx вождя перебили в войне десятки миллионов разбираясь (-)
От vetrabotnik
К Robert (02.08.2008 15:48:12)
Дата 03.08.2008 06:37:43

Разбираясь с чем? (-)
От Robert
К vetrabotnik (03.08.2008 06:37:43)
Дата 03.08.2008 07:58:41

По большому счету - с тем, кто будет жить в Восточной Европе, чье это. (-)
От vetrabotnik
К Robert (03.08.2008 07:58:41)
Дата 03.08.2008 22:57:50

По-моему именно в этом разделе

доказывается обратное. Мол Сталин не собирался лезть в Е и ВЕ в частности. Или Вы не согласны?
От Dervish
К Robert (02.08.2008 15:48:12)
Дата 02.08.2008 19:31:08

Вы о ком? Если один из этих двух - Сталин, то у него и выбора не было (-)

-
От Robert
К Dervish (02.08.2008 19:31:08)
Дата 03.08.2008 00:25:22

Гитлер редкий идиот, напал первым, и 100% виноват во всем. Мысль сложнее. (-)
От СОР
К Robert (03.08.2008 00:25:22)
Дата 03.08.2008 08:27:05

Какие у вас мысли сложные

1 Гитлер не идиот

2 Если бы Сталин напал бы первый и одержал победу с темже результатом, Гитлер всеравно был бы 100% виноват.

3 Теперь сложная мысль - Гитлер виноват в том, что проиграл.
От Сахалин
К СОР (03.08.2008 08:27:05)
Дата 03.08.2008 16:20:11

Короче виноват всегда тот, кто проиграл.

И в итоге он остается идиотом. Во всяком случае в глазах обывателя.
От vetrabotnik
К Сахалин (03.08.2008 16:20:11)
Дата 03.08.2008 22:51:24

Re: Короче виноват...

>И в итоге он остается идиотом. Во всяком случае в глазах обывателя.

Не думаю, чтоб те кто воевал так думали. Не думаю, чтоб так думали те кто пережил войну. А вот, родившимся после неё, вполне реально навешать "лапшу на уши".
От Сахалин
К Robert (02.08.2008 15:48:12)
Дата 02.08.2008 19:17:25

Удивлен зело, думал здесь таких чайников не бывает (-)
От Dervish
К Сахалин (02.08.2008 19:17:25)
Дата 02.08.2008 20:49:48

Это один из пары-тройки последних могикан (-)

-
От Сахалин
К Dervish (02.08.2008 20:49:48)
Дата 02.08.2008 23:37:54

На других форумах таких уже почти под чистую выбили (-)
От Dervish
К Сахалин (02.08.2008 23:37:54)
Дата 03.08.2008 00:09:23

Здесь таких раньше было намного больше и еще ближневосточные товарищи зажигали (-)

-
От И. Кошкин
К Dervish (03.08.2008 00:09:23)
Дата 03.08.2008 02:20:09

Борцы, вы вообще о чем? (-)
От Сахалин
К И. Кошкин (03.08.2008 02:20:09)
Дата 03.08.2008 16:18:55

О том, что некоторые товарищи не следуют политически

выверенному движению. Вообщем о том, что кто то еще верит в мантры "о десятках миллионов убитых Сталиным".
От vetrabotnik
К Сахалин (03.08.2008 16:18:55)
Дата 03.08.2008 22:48:32

Вы вероятно,

не верите в это. Как же быть его "чистками", репрессиями, коллективизацией и пр.?
От Dervish
К vetrabotnik (03.08.2008 22:48:32)
Дата 04.08.2008 00:41:33

И как же нам с этим "надо быть"?

День добрый, уважаемые.

>Как же быть его "чистками", репрессиями, коллективизацией и пр.?

И как же нам с этим "надо быть"?
Строго осудить и заклеймить советскую и имперскую истории?
Покаяться перед поляками, грузинами, чеченцами, украинцами, латышами, литовцами, эстонцами, немцами, чехами, словаками, венграми, афганцами, евреями, молдаванами и румынами?
И главное заплаить им, побольше?

Самое интересное, что все, кто требует вышеперечисленного, говорят, что это на самом деле только НАЧАЛО.
И что потом надо:
- призвать в Кремль наместников из МВФ и госдепа,
- армию и ФСБ сократить до ОМОНА и оставить им функции борьбы с "экстремистами и реакционерами". Ну и конечно выполнять задания по борьбе с мировым терроризмом.
- передать в упарвление Шелл и Бритиш Петролиум месторождения,
- выполнить "Энергетическую хартию", свернуть производство и продажу вооружений, ядерные силы передать под "международный контоль"...
- "дать свободу бизнесу" и исключить вляние государства на бизнес,
- прекратить давдение на неправительстыенне "гуманитарные" организации...
Я что-нить упустил?

С уважением - Dervish

З.Ы. Дам непрошенную рекомендацию.
Почитайте на перечисленные вами темы ХОТЯБЫ обсуждения в архивах этого форума. Узнаете много очищенного от пропаганды о тех событиях.
От И.Пыхалов
К vetrabotnik (03.08.2008 22:48:32)
Дата 03.08.2008 23:20:49

«Сталина личности культ много принёс нам несчастий

Так мне в селенье одном мудрый поведал старик»
От Одессит
К И.Пыхалов (03.08.2008 23:20:49)
Дата 04.08.2008 00:48:14

Вообще-то в первоисточнике иначе.

Добрый день
"Надо почаще бывать нам в трудовых коллективах -
Так мне в селенье одном мудрый поведал старик»
С уважением www.lander.odessa.ua
От И.Пыхалов
К Одессит (04.08.2008 00:48:14)
Дата 04.08.2008 00:50:39

Это просто другая строфа того же стихотворения

>"Надо почаще бывать нам в трудовых коллективах -
>Так мне в селенье одном мудрый поведал старик»
>С уважением www.lander.odessa.ua

Взаимно
От Одессит
К И.Пыхалов (04.08.2008 00:50:39)
Дата 04.08.2008 00:55:16

А, значит, подзабыл. Спасибо. (-)
От И. Кошкин
К vetrabotnik (03.08.2008 22:48:32)
Дата 03.08.2008 23:13:17

Вы сейчас просто повторяете заклинания. (-)
От И. Кошкин
К Сахалин (03.08.2008 16:18:55)
Дата 03.08.2008 16:22:14

Я имел в виду "подчистую выбили". Ирямо людмилы павлюченки какие-то (-)
От Dervish
К И. Кошкин (03.08.2008 16:22:14)
Дата 03.08.2008 19:27:44

Дык, лично Вы и были одним из этих самых "выбивателей". (-)

-
От Сахалин
К И. Кошкин (03.08.2008 16:22:14)
Дата 03.08.2008 18:29:58

Хорошо, мягко вытеснили! (-)
От Siberiаn
К Robert (02.08.2008 15:48:12)
Дата 02.08.2008 16:57:43

Сталин так отладил "менеджмент страны" как никакому Якокке не снилось

вы как капиталисический гражданин должны фишку рубить а вы рассуждаете как баба Лера-дэмократка,

Siberian
От Robert
К Siberiаn (02.08.2008 16:57:43)
Дата 03.08.2008 05:14:52

Ре: Сталин так...

Даже в Библии было про два племени которые упорно воевали и перебили друг друга.

Не самое умное занятие при том уровне развития оружия начинать мировую войну.

Знаю что англичане пытались предотвратить уступками, Чемберлен подписал бумаги после Чеxословакии и кричал что это "мир на 50 лет в Европе".

Видимо, уступки Гитлеру не помогли бы никакие - он бы брал и брал. Ясно что не будь он таким идиотом войны бы не было.

Но я иногда думаю - можно наверное все же что-то было сделать чтобы войны не было (варианты разные, и ни один из ниx не дает гарантии, но все же).

Повторю: люди тогда (и Гитлер безусловно в первую очередь) просто НЕ ПОНИМАЛИ что воевать не надо ни в коем случае, плоxо всем будет.
От vetrabotnik
К Robert (03.08.2008 05:14:52)
Дата 03.08.2008 06:33:23

Ре: Сталин так...

В библии можно найти и прямо противоположное, если хорошо поискать. Да и Гитлер всё прекрасно понимал.
От БорисК
К Siberiаn (02.08.2008 16:57:43)
Дата 03.08.2008 04:54:30

Re: Сталин так...

>вы как капиталисический гражданин должны фишку рубить а вы рассуждаете как баба Лера-дэмократка,

Например, воспитал и выдвинул таких ярких менеджеров, как Хрущев и Булганин, обеспечил себе достойного преемника... Какие еще у Вас примеры сталинской отладки "менеджмента страны"?

Как, Вы считаете, продолжал работать без него самого этот самый отлаженный лично им наилучшим образом механизм управления страны: так же, как при нем, или лучше, или хуже?
От vetrabotnik
К БорисК (03.08.2008 04:54:30)
Дата 03.08.2008 06:35:11

Re: Сталин так...

Не знаю как Вы отнесётесь, но на мой взгляд, большего придурка чем Хрущёв и придумать было сложно.
От БорисК
К vetrabotnik (03.08.2008 06:35:11)
Дата 03.08.2008 06:51:38

Re: Сталин так...

>Не знаю как Вы отнесётесь, но на мой взгляд, большего придурка чем Хрущёв и придумать было сложно.

Это, конечно, спорный вопрос, Хрущев был очень противоречивой личностью, хотя во многом Вы правы. Но в любом случае, его нашел, оценил, выдвинул на самые высшие посты и воспитал, как руководителя, именно Сталин.
От Белаш
К БорисК (03.08.2008 06:51:38)
Дата 03.08.2008 17:59:24

Но "самые высшие посты" Хрущев занял уже позже. (-)
От БорисК
К Белаш (03.08.2008 17:59:24)
Дата 04.08.2008 05:30:06

Re: Но "самые...

Из биографии Хрущева:

С 1924 г. на партийной работе в Донбассе и Киеве.
С 1931 г. секретарь Бауманского, Краснопресненского райкомов партии в Москве.
В 1932-1934 гг. второй секретарь МГК партии, в 1934-1935 гг. первый секретарь МГК и второй секретарь МК партии, в 1935-1938 гг. первый секретарь МК и МГК партии.
В 1938- марте 1947 гг. и декабре 1947-1949 гг. первый секретарь ЦК КП(б) Украины, Киевского обкома и горкома партии, одновременно в 1944-1947 гг. Предс. СНК (Совмина) Украинской ССР.
Во время Великой Отечественной войны член военных советов ряда фронтов, генерал-лейтенант (1943 г.)
С 1949 г. секретарь ЦК ВКП(б) (КПСС), одновременно в 1949-1953 гг. первый секретарь МК партии.

Кроме того, он был членом ЦК в 1934-1966 гг., членом Политбюро (Президиума) ЦК в период 22.03.39-14.10.64 гг. (кандидат с 14.01.38 г.), секретарем ЦК с 16.12.49 г.

Если эти посты для Вас не высшие, то я прямо не знаю, что и сказать... Был только один человек выше Хрущева по партийной должности, и только он мог выдвинуть его на все эти посты. И этим человеком был Сталин.
От vetrabotnik
К Белаш (03.08.2008 17:59:24)
Дата 03.08.2008 22:45:49

То-то и оно.

Пока он был подчинёным субьектом, с его глупостью можно было мириться, но как только он стал лидером страны это перешло всякие границы.
От И. Кошкин
К Robert (02.08.2008 15:48:12)
Дата 02.08.2008 15:48:48

Иди-иди, средний клас, по субботам не подаем (-)