От Манлихер
К Дмитрий Козырев
Дата 04.08.2008 17:18:34
Рубрики WWII; Политек;

И снова Вы меня не слышите( Дело не в том, кто куда летал.

Дело в том, что осуществлялась политика массового убийства гражданских.

СССР такого не делал - вот что важно. Мы не летали бомбить Берлин только ради того, чтобы побольше немцев спалить - на кого Бог пошлёт.
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (04.08.2008 17:18:34)
Дата 04.08.2008 17:27:05

Прекрасно слышу

>Дело в том, что осуществлялась политика массового убийства гражданских.
>СССР такого не делал - вот что важно. Мы не летали бомбить Берлин только ради того, чтобы побольше немцев спалить - на кого Бог пошлёт.

Давайте на пальцах.
1. Англия воевала с Германией.
1. Англичане имели средство - многочисленую дальнебомбардировочную авиацию.
2. Англичане по стечению обстоятельств вели ограниченую сухопутную войну с немцами.

В этих условиях необходимо было использовать имеющееся средство для достижение целей войны.
Почему это выродилось в "массовое убийство гражданских" разобрано тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1658621.htm

Теперь СССР:

1. СССР воевал с Германией.
2. СССР вел боевые действия на сухопутном фронте гиганской величины.
3. СССР не располагал многочисленой дальнебомбардировочной авиацией.

Поэтому в этих условиях у СССР не было возможности вообще использовать стратегическую авиацию хоть в каких либо формах.
Это повторюсь возможность техническая, а не не конвенкциональная.
Поэтому сравнительные рассуждания об этих формах лишены смысла.
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (04.08.2008 17:27:05)
Дата 04.08.2008 17:45:04

Нет, не слышите(((

Право слово, не стоит повторять то, насчёт чего я и так в курсе - и с чем, замечу, не спорю.

Сложилось так, как сложилось, да. И моральные оценки в большой политике, особенно в ходе большой войны не особенно уместны.

Но. Всё же. СССР политических решений об уничтожении гражданского населения противника не принимал. И, тем более, не реализовывал. В отличие от. Хотя, к слову, уж у кого моральное право на это и было после германской оккупационной политики - так это у нас. Вполне допускаю, что окажись СССР в ситуации, подобной британской - м.б. мы делали то же самое. Возможно, хотя и не факт. Но тогда ко всем надо подходить с одним критерием.
От Chestnut
К Манлихер (04.08.2008 17:45:04)
Дата 04.08.2008 17:52:02

Re: Нет, не...

>Но. Всё же. СССР политических решений об уничтожении гражданского населения противника не принимал.

Как не принимали их и западные союзники, кстати

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (04.08.2008 17:52:02)
Дата 04.08.2008 18:17:51

Вот это трудно утверждать наверное


>Как не принимали их и западные союзники, кстати

ох, трудно.
От Манлихер
К Chestnut (04.08.2008 17:52:02)
Дата 04.08.2008 17:58:52

Как же не принимали? Харрис что, по собственной инициативе немцев бомбил?

Или Вы будете утверждать, что военное командование союзников состояло из наивных идеалистов, не понимавших последствий массированного уничтожения жилого фонда?

Это в том случае, если такого прямо сформулированного решения действительно не было.
От Chestnut
К Манлихер (04.08.2008 17:58:52)
Дата 04.08.2008 18:05:53

Повторяю -- то, что не все немцы вовремя прятались в бомбоубежищах,

>Или Вы будете утверждать, что военное командование союзников состояло из наивных идеалистов, не понимавших последствий массированного уничтожения жилого фонда?

>Это в том случае, если такого прямо сформулированного решения действительно не было.

это их собственные проблемы. Плюс у них был простой способ остановить разрушение жилого фонда -- вернуть войска в границы на 31 августа 1939 года.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Манлихер
К Chestnut (04.08.2008 18:05:53)
Дата 04.08.2008 18:18:24

Да заради Бога, то, что они родились немцами - это уже их проблема, я понял

вопрос-то не в том, у кого какие проблемы, а в том, кто какие политически решения принимал - осознавая последствия оных.
А Вы от этого вопроса почему-то уходите.
От Манлихер
К Chestnut (04.08.2008 18:05:53)
Дата 04.08.2008 18:16:34

Мне остаётся только повторить вопрос из начала ветки - Вы таки за коллективную

отвественность населения и за отмену конвенций?