От papa
К All
Дата 29.07.2008 10:36:17
Рубрики WWII; Армия;

Кавалерийские дивизии в ВОВ.

Превед славяне.
Вопрос возник про сталинскую конницу
На 22.06.41
в РРКА было 13 кав.дивизий,
за войну было сформировано 91 кав.дивизия
Уничтоженно за войну 45 кав.дивизий.

Зачем столько конницы, где нашли лошадок,
было ли какое то официальное обоснование
под такое создание, сколько из них казачьи?
И где были в основном потеряны 45 дивизий?

Нет ли под рукой у кого-то штатов кав. дивизий.
От Мелхиседек
К papa (29.07.2008 10:36:17)
Дата 31.07.2008 13:03:05

Re: Кавалерийские дивизии...

>Зачем столько конницы, где нашли лошадок, было ли какое то официальное обоснование под такое создание?

мобильность

для создания конно-механизиованных групп например, время мотопехоты ещё не пришло, ну хоть тресни

кроме того в российских условиях того времени танковая колонна легко и непринуждённо разбивает дороги первыми же танками, а кавалерийская двизия этого "достоинства" лишена, поэтому в ряде условий её мобильность выше механизированного соединения
От MAG
К papa (29.07.2008 10:36:17)
Дата 30.07.2008 09:10:35

мера вынужденная и далеко не лучшая...

Приветствую!
>Превед славяне.
>Вопрос возник про сталинскую конницу
>На 22.06.41
>в РРКА было 13 кав.дивизий,
>за войну было сформировано 91 кав.дивизия
>Уничтоженно за войну 45 кав.дивизий.

>Зачем столько конницы, где нашли лошадок,
>было ли какое то официальное обоснование
>под такое создание, сколько из них казачьи?
>И где были в основном потеряны 45 дивизий?

Был недостаток в подвижности СД, пришлось компенсировать отсутствие автотранспорта лошадками...
думаю лучше бы ло бы усилить гужевым транспортом обычные СД... и друге потребности фронта...
Танки, пушки, самолёты и любое автоматическое оружие противника сводят на нет преимущество коняшек в бою...

а в качестве транспорта это возможность более организованно наладить отход войск с меньшими потерями и брошенным имуществом...
От Евгений Дриг
К papa (29.07.2008 10:36:17)
Дата 29.07.2008 13:53:27

Re: Кавалерийские дивизии...

>Уничтоженно за войну 45 кав.дивизий.

Уничтожено или расформировано? Уточните плз формулировку.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От papa
К Евгений Дриг (29.07.2008 13:53:27)
Дата 29.07.2008 14:17:00

Re: Кавалерийские дивизии...

>>Уничтоженно за войну 45 кав.дивизий.
>
>Уничтожено или расформировано? Уточните плз формулировку.


У Кривошеева уничтоженно.
От Паршев
К papa (29.07.2008 14:17:00)
Дата 30.07.2008 12:31:11

А дословно как написано? (-)
От Пауль
К Паршев (30.07.2008 12:31:11)
Дата 31.07.2008 11:56:12

Дословно так

"Всего за годы войны Красная Армия потеряла разгромленными и уничтоженными 297 дивизий (215 стрелковых, 45 кавалерийских, 12 моторизованных и 25 танковых) и 85 бригад (51 стрелковую, 2 воздушно-десантных, 6 мотострелковых, 2 механизированных и 24 танковых)".

С уважением, Пауль.
От Паршев
К Пауль (31.07.2008 11:56:12)
Дата 31.07.2008 12:55:10

А так ведь правильнее - "потеряно разгромленными и уничтоженными",

и делать вывод из этого о безвозврате 100% личного состава - домысел.
От Rwester
К Паршев (31.07.2008 12:55:10)
Дата 04.08.2008 07:06:10

Re: А так...

Здравствуйте!

>и делать вывод из этого о безвозврате 100% личного состава - домысел.
так вроде никто и не делает. Речь идет именно о доведении оргструтуры до состояния неструктурности. Ведь через дивизию могло пройти и 100% и 150% пополнения. Но если в силу особого случая дивизия не подлежала восстановлению - соответственно о них и речь.

Рвестер, с уважением
От В. Кашин
К papa (29.07.2008 10:36:17)
Дата 29.07.2008 12:12:54

Если не изменяет склероз, то Монголия

Добрый день!

дала РККА в войну 300 тысяч лошадей.

С уважением, Василий Кашин
От Евгений Дриг
К В. Кашин (29.07.2008 12:12:54)
Дата 29.07.2008 13:50:23

Плюс Тува порядка 50 тысяч (-)
От Баир Иринчеев
К papa (29.07.2008 10:36:17)
Дата 29.07.2008 11:36:19

Не совсем в тему... но вышли воспоминания кавалериста

оччень достойные, "Шашки наголо", автор - Иван Александрович Якушин, командир взвода ПТО 24-го гвардейского кавполка 5-й гвардейской кавдивизии.
От СанитарЖеня
К papa (29.07.2008 10:36:17)
Дата 29.07.2008 11:32:07

Re: Кавалерийские дивизии...

>Превед славяне.
>Вопрос возник про сталинскую конницу
>На 22.06.41
>в РРКА было 13 кав.дивизий,
>за войну было сформировано 91 кав.дивизия
>Уничтоженно за войну 45 кав.дивизий.

>Зачем столько конницы, где нашли лошадок,
>было ли какое то официальное обоснование
>под такое создание, сколько из них казачьи?
>И где были в основном потеряны 45 дивизий?

>Нет ли под рукой у кого-то штатов кав. дивизий.

1. Столько конницы нужно было потому, что РККА уступала вермахту в подвижности. И кавалерия представляла собой плохой способ решения проблемы, когда хороший способ был недоступен. Кроме того, лошадь имела более высокую проходимость по бездорожью, чем большинство автомобилей того времени, а также, на крайний случай, была мясным резервом. Поэтому кавалерия была удобна для рейдов и действий в тылу противника. Действовала она преимущественно огнестрельным оружием и спешиваясь, атаки в конном строю в основном для преследования разбитого противника, сабли - оружие сугубо вспомогательное.


2. Довоенная советская конница представляла собой скорее "конемотопехоту", действуя совместно с танками и БА, как и основная масса европейской кавалерии тех лет. Штаты 9 кавалерийских дивизий (кроме них были 4 горнокавалерийские, где не было танков и тяжёлого вооружения) включали в себя:
8968 человек, 64 танка БТ, 64 станковых и 18 счетверённых зенитных пулемётов, 16 миномётов, 68 орудий всех калибров и пр.

3. Формировавшаяся в начале войны конница была представлена "рейдовыми дивизиями" по 3277 человек, при 50 ручных, 36 станковых пулемётах, 200 автоматах, 24 орудиях, 57 миномётах (штаты постепенно усиливались). Лошади поступили из сельского хозяйства по "конской мобилизации".
«Нашей армией несколько недооценивается значение кавалерии. При нынешнем положении на фронтах, когда тыл противника растянулся на несколько сот километров в лесных местностях и совершенно не обеспечен от крупных диверсионных действий с нашей стороны, рейды красных кавалеристов по растянувшимся тылам противника могли бы сыграть решающую роль в деле дезорганизации управления и снабжения немецких войск и, следовательно, в деле разгрома немецких войск. Если бы наши кавалерийские части, болтающиеся теперь на фронте и перед фронтом, были брошены по тылам противника, противник был бы поставлен в критическое положение, а наши войска получили бы громадное облегчение. Ставка считает, что для таких рейдов по тылам противника достаточно было бы иметь несколько десятков лёгких кавдивизий истребительного типа в три тысячи человек каждая, с лёгким обозом без перегрузки тылами. Следовало бы начать постепенно, но безо всякого ущерба для боевых операций, переформирование существующих кавкорпусов и кавдивизий в лёгкие кавдивизии истребительного типа в три тысячи человек каждая, а там, где нет кавчастей, следовало бы организовать кавдивизии упомянутого облегчённого типа для производства рейдов и ударов по тылам противника. Не может быть сомнения, что такие кавдивизии, действующие по тылам противника, будут облепляться партизанами, получат от них большую помощь и удесятерят свои силы» (Исторический архив. 1992. №1. С.56).

4. Постепенно штаты кавалерии усиливались, и дивизии переформировывались, отчасти приблизившись к довоенному штату. При этом часть дивизий была расформирована, а личный состав отправлен на пополнение реорганизуемых.
" кавалерийский корпус кроме трех кавалерийских дивизий включал истребительно-противотанковый артиллерийский полк, полк самоходно-артиллерийских установок, зенитно-артиллерийский полк, гвардейский минометный полк, истребительно-противотанковый дивизион, разведывательный дивизион, дивизион связи, тыловые подразделения корпуса и подвижный полевой госпиталь.

В каждой из трех дивизий корпуса было по 3 кавалерийских полка, танковый полк, артиллерийско-минометный полк, зенитный дивизион (12,7-мм пулеметы ДШК), разведывательный эскадрон, эскадрон связи, саперный эскадрон, тыловые и другие подразделения. Численность личного состава дивизии составляла примерно 6000 человек, общая численность личного состава корпуса – 21000 человек, в нем было 19000 лошадей."
От Евгений Дриг
К СанитарЖеня (29.07.2008 11:32:07)
Дата 29.07.2008 13:52:15

Re: Кавалерийские дивизии...

>(кроме них были 4 горнокавалерийские, где не было танков и тяжёлого вооружения)

Не совсем так, имели и они, но в меньших количествах.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От СанитарЖеня
К Евгений Дриг (29.07.2008 13:52:15)
Дата 29.07.2008 14:24:53

Re: Кавалерийские дивизии...

>>(кроме них были 4 горнокавалерийские, где не было танков и тяжёлого вооружения)
>
>Не совсем так, имели и они, но в меньших количествах.

Да, не было танкового полка. Был эскадрон (11 танков вместо 64). Не было гаубиц. Э
От Бирсерг
К papa (29.07.2008 10:36:17)
Дата 29.07.2008 10:58:36

Из Шункова :-)))


" Красная Армия традиционно располагала очень сильной кавалерией. По отзывам современников, это были «чудесные войска по дисциплине, по порядку и по своему снаряжению и подготовке». Однако уже в начале Второй мировой войны стали очевидны неспособность кавалерии оказать существенное противодействие бронетанковым войскам и ее чрезвычайная уязвимость при ударах авиации противника. Поэтому последовало резкое сокращение кавалерийских частей и соединений – были расформированы десять кавалерийских дивизий и отдельная кавалерийская бригада. Личный состав этих частей и соединений вошел в формируемые соединения бронетанковых войск.

Накануне Великой Отечественной войны Красная Армия имела 4 управления кавалерийских корпусов, 9 кавалерийских дивизий и 4 горнокавалерийские дивизии, а также четыре запасных кавалерийских полка, 2 запасных горных кавалерийских полка и один запасной конный артполк. Три кавалерийских корпуса включали по две кавалерийские дивизии, а в одном, кроме того, была и горнокавалерийская дивизия. В отличие от корпусов стрелковых войск, каких-либо специальных частей, кроме дивизиона связи, кавалерийский корпус не имел.

Кавалерийская дивизия численностью 8968 человек включала четыре кавалерийских полка, конно-артиллерийский дивизион в составе двух четырехорудийных батарей 76-мм пушек и двух четырехорудийных батарей гаубиц калибра 122 мм, танковый полк в составе четырех эскадронов танков БТ-7 (64 машины), зенитный дивизион в составе двух батарей 76-мм зенитных орудий и двух батарей зенитных пулеметов, эскадрон связи, саперный эскадрон, дегазационный эскадрон и другие подразделения обеспечения. Количество лошадей в дивизии составляло 7625.

Кавалерийский полк численностью 1428 человек состоял из четырех сабельных эскадронов, пулеметного эскадрона (16 станковых пулеметов и 4 миномета калибра 82 мм), полковой артиллерии (4 орудия калибром 76 мм и 4 орудия 45 мм), зенитной батареи (3 орудия калибром 37 мм и три пулеметные установки М-4), полуэскадрона связи, саперного и химического взводов и подразделения обеспечения.

В отличие от кавалерийской дивизии, горнокавалерийская дивизия численностью 6558 человек не имела танкового полка, на вооружении ее артиллерийских батарей состояли всего 26 горных пушек калибром 76 мм и горных минометов калибром 107 мм. Количество лошадей в этой дивизии – 6827.

Все кавалерийские соединения содержались в мирное время по штатам, практически не отличавшимся от штатов военного времени, и были хорошо укомплектованы подготовленным личным составом.

В ходе приграничных сражений кавалерийские и горнокавалерийские дивизии понесли тяжелые потери, и их пришлось расформировать. Поскольку в то же время по этим же причинам расформировывались многие танковые и моторизованные дивизии, возникла острая потребность в подвижных соединениях, обладающих хоть какой-то ударной силой. По этой причине уже летом 1940 г. началось формирование нескольких десятков так называемых легких рейдовых кавалерийских дивизий численностью около 3000 человек. Поскольку эти дивизии показали высокую подвижность в условиях бездорожья и снежных заносов, к концу 1941 г. Красная Армия имела уже 82 кавалерийские дивизии легкого типа. Каждая из них включала три кавалерийских полка, состоявших из четырех сабельных и одного пулеметного эскадронов, а также артиллерийской батареи в составе четырех 76-мм орудий и двух 45-мм противотанковых пушек. На вооружение эскадронов поступали ручные и станковые пулеметы, винтовки и шашки. Дивизионная артиллерия, танки, противотанковые и зенитные средства, подразделения связи и саперов в этих дивизиях не предусматривались. Если учесть, что основная масса личного состава легких дивизий пришла из запаса и для сколачивания подразделений не было времени, а лошади поступали с конных заводов и конеферм, с подножного корма, совершенно не привыкшие к походам и не подкованные, становятся понятными те огромные потери, которые несли в боях легкие кавалерийские дивизии: из 500 тысяч человек личного состава кавалерии, направленных летом и осенью 1941 г. в действующую армию, уцелели лишь немногие.

В конце 1942 – начале 1943 гг. сохранившие боеспособность кавалерийские дивизии были пополнены личным составом и сведены в десять кавалерийских корпусов, в числе которых были и первые три гвардейских кавалерийских корпуса. Каждый корпус имел по три кавалерийские дивизии, однако подразделения боевого и материального обеспечения отсутствовали практически полностью. Эта ситуация начала меняться к лучшему летом 1942 г. В кавалерийский корпус были введены конно-артиллерийский, зенитный и противотанковый дивизионы, минометный полк и дивизион связи, а в кавалерийских дивизиях появились конно-артиллерийские дивизионы, зенитные батареи, эскадроны связи и саперов. Это в значительной степени способствовало успеху, достигнутому кавалерийскими корпусами в Сталинградской битве (участвовали три корпуса), на Северном Кавказе (два корпуса), в операциях Воронежского, Юго-Западного, Брянского и Центрального фронтов (пять корпусов).

Дальнейшее укрепление сил кавалерии началось летом 1943 г. По введенным тогда новым штатам кавалерийский корпус кроме трех кавалерийских дивизий включал истребительно-противотанковый артиллерийский полк, полк самоходно-артиллерийских установок, зенитно-артиллерийский полк, гвардейский минометный полк, истребительно-противотанковый дивизион, разведывательный дивизион, дивизион связи, тыловые подразделения корпуса и подвижный полевой госпиталь.

В каждой из трех дивизий корпуса было по 3 кавалерийских полка, танковый полк, артиллерийско-минометный полк, зенитный дивизион (12,7-мм пулеметы ДШК), разведывательный эскадрон, эскадрон связи, саперный эскадрон, тыловые и другие подразделения. Численность личного состава дивизии составляла примерно 6000 человек, общая численность личного состава корпуса – 21000 человек, в нем было 19000 лошадей. Таким образом, кавалерийские корпуса в новой штатной организации превратились в соединения конно-механизированных войск, способные к быстрому оперативному маневру и мощному удару по врагу.

Наряду с этим численность кавалерии сократилась примерно в два раза по сравнению с двумя предыдущими годами и на 1 мая 1943 г. составила 26 кавалерийских дивизий (238968 человек личного состава и 222816 лошадей).

Поскольку наибольших успехов кавалерийские соединения достигали, действуя в составе временных конно-механизированных групп, включавших один-два кавалерийских корпуса и один-два танковых или механизированных корпуса, 26 января 1945 г. одна из таких групп была преобразована в штатную 1-ю гвардейскую конно-механизированную группу в составе двух кавалерийских и одного механизированного корпусов. Командовал этим объединением Герой Советского Союза генерал-лейтенант И.А.Плиев. Группа успешно действовала при освобождении Чехословакии весной 1945 г., однако в полной мере кавалеристы генерала Плиева проявили себя в войне против Японии в августе того же года. Конно-механизированная группа состояла из кавалерийской дивизии, двух мотострелковых, одной танковой и одной истребительно-противотанковой бригад Красной Армии, а также из четырех кавалерийских дивизий, одной бронебригады, танкового и артиллерийского полков монгольской армии, прошедших подготовку под руководством советских инструкторов. Конно-механизированная группа в сложных условиях преодолела считавшуюся неприступной пустыню Гоби и внезапным ударом по войскам противника способствовала разгрому японской Квантунской армии."
От Паршев
К Бирсерг (29.07.2008 10:58:36)
Дата 30.07.2008 12:33:29

Логика блестящая


>" лошади поступали с конных заводов и конеферм, с подножного корма, совершенно не привыкшие к походам и не подкованные, становятся понятными те огромные потери, которые несли в боях легкие кавалерийские дивизии: из 500 тысяч человек личного состава кавалерии, направленных летом и осенью 1941 г. в действующую армию, уцелели лишь немногие.

почему не привыкли к походам и неподкованы лошади, а потери среди личного состава? При выходе из строя лошади кавалерист не погибает автоматически, он просто превращается в пехотинца.
От Бирсерг
К Бирсерг (29.07.2008 10:58:36)
Дата 29.07.2008 12:06:05

Не понятен этот пассаж Шункова про 500000 потери кавалерии


Если учесть, что основная масса личного состава легких дивизий пришла из запаса и для сколачивания подразделений не было времени, а лошади поступали с конных заводов и конеферм, с подножного корма, совершенно не привыкшие к походам и не подкованные, становятся понятными те огромные потери, которые несли в боях легкие кавалерийские дивизии: из 500 тысяч человек личного состава кавалерии, направленных летом и осенью 1941 г. в действующую армию, уцелели лишь немногие
От Вадим Воскобойников
К Бирсерг (29.07.2008 12:06:05)
Дата 30.07.2008 01:29:42

Re: Не понятен...

Уважаемые ALL,

> а лошади поступали с конных заводов и конеферм, с подножного корма, совершенно не привыкшие к походам и не подкованные

Ну сколь я понимаю в кавалерии лошади ковались только на передние ноги. И на сколько я знаю в большинстве они таки были подкованы.


[126K]



С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От И.Пыхалов
К Вадим Воскобойников (30.07.2008 01:29:42)
Дата 30.07.2008 04:07:58

Резунистам на заметку

>Верховые лошади в коннице и конной артиллерии куются только на передние ноги. В случае постоянной работы по твёрдому грунту, а также в предвидении движения по шоссейным дорогам верховые лошади куются на все ноги.

Таким образом, если вдруг выяснится, что в июне 1941-го лошадей начали ковать на все четыре ноги, это будет непреложным доказательством планировавшегося вторжения Красной Армии в Европу.
От Бирсерг
К papa (29.07.2008 10:36:17)
Дата 29.07.2008 10:49:39

Re: Кавалерийские дивизии...


>Зачем столько конницы, где нашли лошадок,
>было ли какое то официальное обоснование
>под такое создание, сколько из них казачьи?


Дивизии 41 г. преимущественно рейдовые в 3000 коней. Обоснование можно почитать в мифах Исаева, иль в Пыхалове.

>Нет ли под рукой у кого-то штатов кав. дивизий.

Штат 40 г. ЕМНИП в ОДДР Исаева есть
От papa
К Бирсерг (29.07.2008 10:49:39)
Дата 29.07.2008 11:30:51

Re: Кавалерийские дивизии...


>Дивизии 41 г. преимущественно рейдовые в 3000 коней. Обоснование можно почитать в мифах Исаева, иль в Пыхалове.


Вот этот штатик про 3000 сабелек не помешал бы.
От Бирсерг
К papa (29.07.2008 11:30:51)
Дата 29.07.2008 11:38:27

Re: Кавалерийские дивизии...



>Вот этот штатик про 3000 сабелек не помешал бы.


Каждая из них включала три кавалерийских полка, состоявших из четырех сабельных и одного пулеметного эскадронов, а также артиллерийской батареи в составе четырех 76-мм орудий и двух 45-мм противотанковых пушек. На вооружение эскадронов поступали ручные и станковые пулеметы, винтовки и шашки. Дивизионная артиллерия, танки, противотанковые и зенитные средства, подразделения связи и саперов в этих дивизиях не предусматривались.
От papa
К Бирсерг (29.07.2008 11:38:27)
Дата 29.07.2008 11:50:02

Re: Кавалерийские дивизии...



>>Вот этот штатик про 3000 сабелек не помешал бы.
>

>Каждая из них включала три кавалерийских полка, состоявших из четырех сабельных и одного пулеметного эскадронов, а также артиллерийской батареи в составе четырех 76-мм орудий и двух 45-мм противотанковых пушек. На вооружение эскадронов поступали ручные и станковые пулеметы, винтовки и шашки. Дивизионная артиллерия, танки, противотанковые и зенитные средства, подразделения связи и саперов в этих дивизиях не предусматривались.


Полки по 600-700 человек?
От Мелхиседек
К papa (29.07.2008 11:50:02)
Дата 31.07.2008 12:59:03

Re: Кавалерийские дивизии...

>Полки по 600-700 человек?

фактически это возврат в веверенному штату кавполка 19 века
От Дмитрий Козырев
К papa (29.07.2008 11:50:02)
Дата 29.07.2008 11:51:50

Re: Кавалерийские дивизии...

>Полки по 600-700 человек?

кавполк всегда был расчетным аналогом пехотного батальона.
От papa
К Дмитрий Козырев (29.07.2008 11:51:50)
Дата 29.07.2008 12:18:41

Re: Кавалерийские дивизии...

>>Полки по 600-700 человек?
>
>кавполк всегда был расчетным аналогом пехотного батальона.


"Кавалерийский полк численностью 1428 человек состоял из четырех сабельных эскадронов, пулеметного эскадрона (16 станковых пулеметов и 4 миномета калибра 82 мм), полковой артиллерии (4 орудия калибром 76 мм и 4 орудия 45 мм), зенитной батареи (3 орудия калибром 37 мм и три пулеметные установки М-4), полуэскадрона связи, саперного и химического взводов и подразделения обеспечения."

Ну в принципе, если всю эту лабуду убрать,
оставить одни эскадроны
то может быть и будут кавполки по 600-700 сабельков и шашечек.
От Sergey-M
К papa (29.07.2008 12:18:41)
Дата 29.07.2008 19:43:15

Re: Кавалерийские дивизии...



>"Кавалерийский полк численностью 1428 человек состоял из четырех сабельных эскадронов, пулеметного эскадрона (16 станковых пулеметов и 4 миномета калибра 82 мм), полковой артиллерии (4 орудия калибром 76 мм и 4 орудия 45 мм), зенитной батареи (3 орудия калибром 37 мм и три пулеметные установки М-4), полуэскадрона связи, саперного и химического взводов и подразделения обеспечения."

вы привели довоенный штат .там и кавдивизия в 9 тыс. чел была.
От Дмитрий Козырев
К papa (29.07.2008 10:36:17)
Дата 29.07.2008 10:43:00

Re: Кавалерийские дивизии...

>Зачем столько конницы,

1. замена недостающих мобильных соединений в условиях недостатка автотранспорта.
2. обеспечение мобильности соединений в условиях обширных бездорожных пространств (особенность театра).

>где нашли лошадок,

в колхозах и на заводах.
Вроде бы были закупки в Монголии.

>было ли какое то официальное обоснование
>под такое создание,

ну вообще понимание востребованости кавалерии как мобильных соединений в условиях советской територи было еще и до войны.


>И где были в основном потеряны 45 дивизий?

а откуда информация про "уничтожены"?

>Нет ли под рукой у кого-то штатов кав. дивизий.

сколь подробных?
От papa
К Дмитрий Козырев (29.07.2008 10:43:00)
Дата 29.07.2008 11:34:02

Re: Кавалерийские дивизии...

>
>ну вообще понимание востребованости кавалерии как мобильных соединений в условиях советской територи было еще и до войны.

Персонально то чья идея о стока налепить кав. дивизий? Буденного?

>>И где были в основном потеряны 45 дивизий?
>
>а откуда информация про "уничтожены"?

У Кривошееева
От СанитарЖеня
К papa (29.07.2008 11:34:02)
Дата 29.07.2008 13:30:34

Жукова.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1655350.htm

Тут документ приводится за его подписью (со ссылкой на архив который)
От Фукинава
К papa (29.07.2008 11:34:02)
Дата 29.07.2008 11:42:40

Re: Кавалерийские дивизии...

Приветствую Вас, уважаемый
>>
>>ну вообще понимание востребованости кавалерии как мобильных соединений в условиях советской територи было еще и до войны.
>
>Персонально то чья идея о стока налепить кав. дивизий? Буденного?

До войны кав. части стремительно сокращались, после рагрома мехкорпусов в Пограничном, Смоленском, и Киевском сражениях, учитывая, что эвакуация промышленности была в самом разгаре, решили использовать эрзац мобильных частей - кав. части. Кстати не стоит устраивать шаманские пляски вокруг, числа погибщих частей, ЕМНИП по штату конца 41 г. кав. дивизия была по численности равна стрелковой бригаде.
Клепали кав. дивиии во время войны. И еще не стоит хаять Буденного, он был большим фатаном мотомех частей.
От MR
К Фукинава (29.07.2008 11:42:40)
Дата 29.07.2008 12:49:36

Re: Кавалерийские дивизии...


>
> ЕМНИП по штату конца 41 г. кав. дивизия была по численности равна стрелковой бригаде.
 По штатам 41-42 гг. рейдовая КД по численности была почти ВДВОЕ меньше некоторых Сбр. Например 106 СБр что пошла на фронт имея около 6000 человек л/с.
От papa
К Фукинава (29.07.2008 11:42:40)
Дата 29.07.2008 12:06:22

Re: Кавалерийские дивизии...

>>Клепали кав. дивиии во время войны. И еще не стоит хаять Буденного, он был большим фатаном мотомех частей.

ПРичем тут хаяния Буденного,

может быть ему надо лишний орден дать за подобный ренесанс кавалерии.