От Chestnut
К A~B
Дата 05.08.2008 14:15:48
Рубрики WWII; Политек;

Re: :((

>>Факт совершения военных преступлений устанавливается судом. Не существует суда, правомочного судить действия Объединённых Наций в ВМВ. Вот всё, что можно сказать по этому поводу.
>
>Потому что победили. Руки коротки судить.

Ну а мои оппоненты почему-то призывают судить

>>Поясню на пальцах. Висло-Одерская операция в январе-феврале 1945 привела к потокам беженцев-немцев на запад. Зимой, в мороз, за сотни километров, часто пешком. Умирали при этом "мирные женщины и дети" от переохлаждения, болезней и т п? Безусловно. Было им от чего бежать? Даже не касаясь вопроса об, скажем так, эксцессах, бежать от накатывающегося фронта -- желание вполне рациональное. Так что, делаем следующий логический ход и обвиняем советский генштаб в том, что планируя Висло-Одерскую операцию, он фактически сознательно планировал уничтожение мирных жителей? Да или нет?
>
>При планировании отдельно учитывался фактор беженцев?
>Было в приказах что то типа "выгнать беженцев на мороз и там поморозить"? Или про желательность убийств всех остающихся мирных жителей целью вынудить оставшихся бежать? IMHO ничего похожего там не было.

Так же как ничего не было в планировании авианалётов союзников об убийстве гражданского населения.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Игорь Островский
К Chestnut (05.08.2008 14:15:48)
Дата 05.08.2008 18:40:35

Re:

>Так же как ничего не было в планировании авианалётов союзников об убийстве гражданского населения.

Насколько я помню, было.
И даже цифры назывались, сколько убить надо, чтоб подорвать мораль населения.
От Одессит
К Игорь Островский (05.08.2008 18:40:35)
Дата 06.08.2008 00:10:25

Кстати.

Добрый день
>>Так же как ничего не было в планировании авианалётов союзников об убийстве гражданского населения.
>
>Насколько я помню, было.
>И даже цифры назывались, сколько убить надо, чтоб подорвать мораль населения.

Еще до начала блицкрига, в мае 1940 года начальник имперского генерального штаба докладывал Военному кабинету: “Германия все еще может быть побеждена экономическим давлением, комбинацией ударов с воздуха на объекты экономики в Германии и на моральный дух немцев, и организацией широких восстаний на завоеванных ей территориях”.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Евгений Путилов
К Игорь Островский (05.08.2008 18:40:35)
Дата 05.08.2008 19:05:08

Re: Re:

Доброго здравия!
>>Так же как ничего не было в планировании авианалётов союзников об убийстве гражданского населения.
>
>Насколько я помню, было.
>И даже цифры назывались, сколько убить надо, чтоб подорвать мораль населения.

Мораль населения объявлялась такой же военной целью, как и все другие. Такое было. Но чтоб в приказах или планах объявлялась цыфирь жертв - не припомню такого.


С уважением, Евгений Путилов.
От Игорь Островский
К Евгений Путилов (05.08.2008 19:05:08)
Дата 05.08.2008 19:24:25

Re:

>Мораль населения объявлялась такой же военной целью, как и все другие. Такое было. Но чтоб в приказах или планах объявлялась цыфирь жертв - не припомню такого.

В книге "Большая стратегия", какого-то англо-сакса, выходила на русском еще в те времена, об этом было очень конкретно.
Это первое, что вспомнилось.
От Игорь Островский
К Игорь Островский (05.08.2008 19:24:25)
Дата 05.08.2008 19:34:10

Это было, если не путаю, следующее издание:

М.Говард Большая стратегия. М. Воениздат 1980г. 464с. твердый переплет, увеличенный формат.