От vladvitkam
К Александр Стукалин
Дата 05.08.2008 20:56:09
Рубрики Современность; Флот; Армия; Локальные конфликты;

им нужна дешевая, простая и массовая система дистанционного минирования +

что-то наподобие палестинских ракет, но потяжелее

чтоб из-за любого сарая плюнули - и кустик мин есть

и помассовее - главное
чтоб американцы заколебались отслеживать, давить, тралить...

большой мощности минам не обязательно, главное - чтоб чувствовалось при подрыве :)
От tarasv
К vladvitkam (05.08.2008 20:56:09)
Дата 05.08.2008 21:09:42

При типичном весе мины 200кг "кидалка" на 200-300 км простой и дешевой не будет

>чтоб из-за любого сарая плюнули - и кустик мин есть
>и помассовее - главное
>чтоб американцы заколебались отслеживать, давить, тралить...
>большой мощности минам не обязательно, главное - чтоб чувствовалось при подрыве :)

Те что можно ставить кустиком, дистанционно с дешевой массовой пусковой общивку танкера не возьмут, они мост машины выносят только при наезде на них колесом а при подрыве рядом скорее всего ничего кроме портков водтеля и не пострадает.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Антонов
К tarasv (05.08.2008 21:09:42)
Дата 05.08.2008 22:42:03

Кидать не обязательно

Здравствуйте

Самоходная мина на основе 553 мм торпеды будет вполне на уровне. Скорость хода к месту установки большая не нужна, так что заряд ВВ можно в разы по сравнению с обычной торпедой увеличить. Добравшись под управлением ИНС до фарватера такая "торпеда" должна коснувшись дна превращаться в донную мину.

Несколько более сложным, но и обеспечивающим бОльшую вероятность атаки будет устройство на основе торпеды всплывающей самонаводящейся мины. Впрочем всё это уже давно придумано:

"...Самотранспортирующаяся донная мина SLMM Mk67 (рис. 2) предназначена для скрытного минирования мелководных районов моря, охраняемых рейдов, фарватеров и гаваней, не доступных для свободного проникновения в них кораблей и авиации противника. Она разработана на базе устаревших модификаций противолодочной торпеды Мк37, у которой видоизменена конструкция боевой части, снаряженная комбинированным неконтактным взрывателем, аналогичным взрывателю мин семейства <Куикстрайк>. Постановка мин осуществляется с подводной лодки, которая скрытно приближается к району минирования на расстояние, не превышающее дальность автономного хода мины (около 20 км). Электрическая энергетическая установка позволяет ей самостоятельно передвигаться в заданный район..."

Иранцам осталось только из обычных коммерческих грузовиков транспортно-пусковых машин понаделать и подобрать достаточно мест на побережье для спуска на воду таких самоходных мин.

С уважением, Александр
От tarasv
К Александр Антонов (05.08.2008 22:42:03)
Дата 06.08.2008 00:16:22

Re: Кидать не...

> Иранцам осталось только из обычных коммерческих грузовиков транспортно-пусковых машин понаделать и подобрать достаточно мест на побережье для спуска на воду таких самоходных мин.

И насколько это будет дешевле китайско-иранского наследника Термита который тоже можно с грузовика запускать? "Творчески развивать" ;) самоходную мину иранцем не из чего, от обычной торпеды там разве что корпус можно использовать да и то не весь а с самостоятельной разработкой нового оружия в Иран не очень.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ХейЕрдал
К tarasv (06.08.2008 00:16:22)
Дата 06.08.2008 00:52:32

Самотранспортирующиеся мины и минная война

>> Иранцам осталось только из обычных коммерческих грузовиков транспортно-пусковых машин понаделать и подобрать достаточно мест на побережье для спуска на воду таких самоходных мин.
>
> И насколько это будет дешевле китайско-иранского наследника Термита который тоже можно с грузовика запускать? "Творчески развивать" ;) самоходную мину иранцем не из чего, от обычной торпеды там разве что корпус можно использовать да и то не весь а с самостоятельной разработкой нового оружия в Иран не очень.

Однако, самотранспортирующаяся мина в ее первом, наипростейшем варианте и есть старая торпеда без ССН, взятая со склада. А вместо «противокорабельного» взрывателя устанавливается минный.
Сейчас используются также варианты замены всей головной части устаревшей торпеды на минную голову.

Иран обладает достаточно развитой торпедной промышленностью и как раз девайсы типа самотранспортирующихся мин делать может легко. Причем делать в больших количествах. С дальностью хода, примерно так до 50 и даже до 100(?) км.

Также весьма вероятно, что иранские СМПЛ и буксировщики легководолазов имеют возможность нести одну или несколько донных мин.

Поэтому, «в день Д», после разовой постановки донных мин с десятков, если не сотен, различных надводных плавсредств (включая рыбачьи шаланды и моторки), Иран будет иметь возможность продолжать минную войну с помощью ежедневного минирования уже протраленных участков. Причем эта война будет вестись до установки противником полного контроля над всем побережьем и островами Ирана. И не только в проливе, но и во всей восточной половине Персидского залива.

ИМХО, но при полномасштабной войне никакого движения танкеров не будет, возможно, несколько месяцев. Кроме прорывов отдельных танкеров в сопровождении боевых кораблей.

С уважением, Хейердал
От mina
К ХейЕрдал (06.08.2008 00:52:32)
Дата 06.08.2008 03:14:37

не все так просто

>Поэтому, «в день Д», после разовой постановки донных мин с десятков, если не сотен, различных надводных плавсредств (включая рыбачьи шаланды и моторки), Иран будет иметь возможность продолжать минную войну с помощью ежедневного минирования уже протраленных участков. Причем эта война будет вестись до установки противником полного контроля над всем побережьем и островами Ирана. И не только в проливе, но и во всей восточной половине Персидского залива.

особенно с учетом того что многоканальный неконтактный взрыватель донной мины (при наличии гидродинамического канала), даже без применения "компьютерных наворотов", гемор для притивоминщиков еще тот

Во всяком случае попытки создания адекватных реальным целям гидродинамических тралов окончились фиаско и у нас и у амов.
В случае массированой минной постановки, большие проблемы будут и у противоминных систем основаных на поиске и уничтожении мин (слишком большое время затрачиваемое на уничтожение 1 мины) - ВРЕМЯ!!! (т.е. пролив перекрыт), одно НО - донные мины имеют достаточно жесткие ограничения по глубине (постановки - поражения надводной цели), и в глубокой части пролива - скорее только "попугать танкеры"

С другой стороны амы все это сами прекрасно понимают и, думаю одной из главных задач будет "изоляция района боевых действий" - исключения сколько-нибудь значительного применения ВМС Ирана минного оружия

С уважением
>С уважением, Хейердал