От ttt2
К All
Дата 08.08.2008 13:27:21
Рубрики Локальные конфликты;

Мнения - операция разработана самими грузинами или помогли?

Операция так четко проведена что похоже на очень квалифицированную разработку
От mina
К ttt2 (08.08.2008 13:27:21)
Дата 08.08.2008 15:36:07

а что есть какие-то сомнения по авторству этого .....!?!?!?!

>Операция так четко проведена что похоже на очень квалифицированную разработку

а что есть какие-то сомнения по авторству этого .....!?!?!?!
Точно так же в соотв. "оперативной поддержке" информацией спутников, РР, РТР .....

Не удивлюсь если в "грызуновских" РДГ СПн на териитории Южной Осетии действуют заокеанские "смотрящие"

С уважением
От avb
К ttt2 (08.08.2008 13:27:21)
Дата 08.08.2008 14:35:24

Re: Мнения -...

>Операция так четко проведена что похоже на очень квалифицированную разработку
Не знаю, было или нет уже
http://www.rbcdaily.ru/2008/08/08/focus/368363
От eugend
К ttt2 (08.08.2008 13:27:21)
Дата 08.08.2008 13:36:27

Re: Мнения -...

dr-guillotin.livejournal.com/54518.html
От Михаил
К ttt2 (08.08.2008 13:27:21)
Дата 08.08.2008 13:33:58

Re: Мнения -...

>Операция так четко проведена что похоже на очень квалифицированную разработку

А она уже завершена? Ну и в целом - чего там сверхъестественного? У грузин подавляющее превосходство в силах, им разве что не облажаться и друг друга не перестрелять надо.
От Роман Алымов
К ttt2 (08.08.2008 13:27:21)
Дата 08.08.2008 13:33:05

Так или иначе, блицкриг, похоже, пока не очень получается (+)

Доброе время суток!
Грузины, похоже, завязли на окраинах Цхинвали, быстрого марша бронетехники до российской границы пока не получается.
С уважением, Роман
От Рыжий Лис.
К Роман Алымов (08.08.2008 13:33:05)
Дата 08.08.2008 14:16:06

Грузины взяли СЁЛА вокруг города и контролируют прямо или огнем все дороги.

В этих условиях время работает явно не на окруженных обороняющихся.
От Роман Алымов
К Рыжий Лис. (08.08.2008 14:16:06)
Дата 08.08.2008 14:19:45

Так сёла вроде у них и были изначально (-)
От Рыжий Лис.
К Роман Алымов (08.08.2008 14:19:45)
Дата 08.08.2008 14:21:38

Нет, не были. Последние перестрелки явно велись для

уточнения огневых позиций осетин, а те и палили в белый свет...
От Bogun
К Рыжий Лис. (08.08.2008 14:21:38)
Дата 08.08.2008 14:29:53

Re: Нет, не...

>уточнения огневых позиций осетин, а те и палили в белый свет...

Грузины до начала войны контролировали села севернее, южнее и восточнее Цхинвали, а вот западные были под осетиснким контролем, через них же и проходит Зарская объездная дорога, связывающая Цхинвали с Джавой.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Рыжий Лис.
К Bogun (08.08.2008 14:29:53)
Дата 08.08.2008 14:32:31

О них и речь. Имеет место быть натуральное окружение.

Все что осталось грузинам - методично зачистить город и прочно оседлать дорогу на Джаву. Ну или разрушить ее.
От ttt2
К Роман Алымов (08.08.2008 13:33:05)
Дата 08.08.2008 13:43:53

Сравните с Грозным - ни одного сообщения про подбитый танк (-)
От Forger
К ttt2 (08.08.2008 13:43:53)
Дата 08.08.2008 13:48:06

Читайте ниже про танки (-)
От генерал Чарнота
К Forger (08.08.2008 13:48:06)
Дата 08.08.2008 14:03:54

Re: Читайте ниже...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

Хде?

Там только про немецкие.
От tsa
К ttt2 (08.08.2008 13:43:53)
Дата 08.08.2008 13:47:55

Сравнили тоже!

Здравствуйте !

1) В Грозном 1994 защитников было гораздо больше чем штурмующих.
2) Грузинская пресса, в отличие от тогдашей российской, самоквать и раздувать свои потери, славя врага, не кинется.

С уважением, tsa.
От Роман Алымов
К ttt2 (08.08.2008 13:43:53)
Дата 08.08.2008 13:47:37

Но город-то тпочему не взят? (+)

Доброе время суток!
Реально Цхинвали, если судить по спутниковым фоткам - это от силы ПГТ, и вообще говоря его занять должны были "мимоходом". Почему топчутся, что там вообще происходит?
С другой стороны - странно, у осетин было куча времени и возможностей для подготовки обороны, уж нагородить можно было от души....
С уважением, Роман
От Алексей Калинин
К Роман Алымов (08.08.2008 13:47:37)
Дата 08.08.2008 13:52:23

Дык, шверпункт

Салют!
>Доброе время суток!
> Реально Цхинвали, если судить по спутниковым фоткам - это от силы ПГТ, и вообще говоря его занять должны были "мимоходом". Почему топчутся, что там вообще происходит?
> С другой стороны - странно, у осетин было куча времени и возможностей для подготовки обороны, уж нагородить можно было от души....

К тому же столица, с ее взятием нарушается управление и деморализуются обороняющиеся. Радиовещание осетии, телефон и прочее грузины уже успешно ликвидировали.

60 лет прошло, а принципы все те же. Провели артподготовку, блокировали, начали зачищать и продвигаться по застройке паля во все что движется. При этом основные силы стараются обойти городок и развивать наступление дальше.



С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Роман Алымов
К Алексей Калинин (08.08.2008 13:52:23)
Дата 08.08.2008 14:19:04

Какой же из Цхинвали шверпункт (+)

Доброе время суток!
Шверпункт это в классическом понимании выгодный для обороны, заранее выбранный и подготовленный укреплённый пункт. Цхинвали же наоборот для обороны крайне невыгоден - мало того что на границе, так ещё и окружен со всех сторон грузинскими сёлами на высотах.
Другое дело что дальше к границе России - как я понимаю, горы всё гористее, и там вообще особо жизни нет. Опять-таки дорог мало, обходов с техникой не посовершаешь. Грузины могли высадить десант или припихнеуть войска по второстепенным дорогам в сторону туннеля, могли даже блокировать дорогу -но если Россия вмешается, эти войска из блоирующих превратятся в блокируемые. А если не вмешается - то в общем исход и так ясен.
С уважением, Роман
От Алексей Калинин
К Роман Алымов (08.08.2008 14:19:04)
Дата 08.08.2008 14:24:10

ну значит не "шверпункт" а "шлосс Цхинвал". Разница минимальна

Салют!
>Доброе время суток!
> Шверпункт это в классическом понимании выгодный для обороны, заранее выбранный и подготовленный укреплённый пункт. Цхинвали же наоборот для обороны крайне невыгоден - мало того что на границе, так ещё и окружен со всех сторон грузинскими сёлами на высотах.
Укрепленный (ты сам отметил, времени зарыться в землю было предостаточно) стратегически важный объект, к тому же столица, к тому же крупнейший нас.пункт, к тому же место сосредоточения значительной части боеспособного населения.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Роман Алымов
К Алексей Калинин (08.08.2008 14:24:10)
Дата 08.08.2008 14:33:07

Опять-таки не факт (+)

Доброе время суток!

>Укрепленный (ты сам отметил, времени зарыться в землю было предостаточно) стратегически важный объект, к тому же столица, к тому же крупнейший нас.пункт, к тому же место сосредоточения значительной части боеспособного населения.
****** Почему не укреплялись -непонятно, хотя с другой стороны возможно это нам кажется что не укреплялись - пока выглядит так что осетины держатся проти грузин не хуже, чем хезбола против израильтян в Ливане. Но Цхинвал, думаю, будет к вечеру взят - если только не случится чудо типа почернения неба от российских самолётов.
А держаться-то особо незачто - как я понимаю, Южная Осетия это маленький осетинский анклав на краю гор, сх земель почти нет, дальше Цхинвала почти ничего. Естественно, у ЮО в одиночку шансов почти никаких. Но кроме южной есть ещё северная осетия, вот там-то видимо и расположена эта самая "большая часть боеспособного населения". Интеерсно посмотреть, что там сейчас происходит - как я понял, североосетинский ОМОН уже воюет, кто подтянется за ним?

С уважением, Роман
От Андрей Платонов
К Алексей Калинин (08.08.2008 13:52:23)
Дата 08.08.2008 13:57:11

Re: Дык, шверпункт

>60 лет прошло, а принципы все те же. Провели артподготовку, блокировали, начали зачищать и продвигаться по застройке паля во все что движется. При этом основные силы стараются обойти городок и развивать наступление дальше.

А есть информация, что основные силы обошли город и движутся дальше?
От Алексей Калинин
К Андрей Платонов (08.08.2008 13:57:11)
Дата 08.08.2008 14:06:58

грузины говорят об окружении Джавского района

Салют!

И блокировании российской колонны у Рокского тоннеля. Это сильно позади Цхинвала, однако.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Guderian
К Алексей Калинин (08.08.2008 14:06:58)
Дата 08.08.2008 14:10:45

Вполне может быть!

>Салют!

>И блокировании российской колонны у Рокского тоннеля. Это сильно позади Цхинвала, однако.

То что наши походу прос..ли развитие событий по моему факт!
От Wizard
К Guderian (08.08.2008 14:10:45)
Дата 08.08.2008 14:13:22

Была короткая картинка у Вестей (+)

с колонной танков в Сев. Осетии. Вроде, T-72, модификации отличать не умею.
От Wizard
К Wizard (08.08.2008 14:13:22)
Дата 08.08.2008 14:19:49

На Life.ru есть длинный ролик с техникой (-)
От ZULU
К Андрей Платонов (08.08.2008 13:57:11)
Дата 08.08.2008 14:02:34

Есть информация со ссылкой на Рустави2, что Грузия направила в

Привет всем

>А есть информация, что основные силы обошли город и движутся дальше?

Южную Осетию два батальёна резервистов и спешно формирует новые.

Это может означать, что: а) не хватает сил под Чинвали; б) Нужны войска для закрепления и развития успеха.

С уважением
ЗУЛУ
От Андрей Платонов
К ZULU (08.08.2008 14:02:34)
Дата 08.08.2008 14:06:33

Re: Есть информация...

>>А есть информация, что основные силы обошли город и движутся дальше?
>Южную Осетию два батальёна резервистов и спешно формирует новые.
>Это может означать, что: а) не хватает сил под Чинвали; б) Нужны войска для закрепления и развития успеха.

Логично предположить, что резервисты направятся выполнение военно-полицейских функций на отвоеванных территориях, а воевать и продвигаться вперед будут таки регуляиные войска (которых и натаскивали все это время).
От генерал Чарнота
К Андрей Платонов (08.08.2008 13:57:11)
Дата 08.08.2008 14:00:17

Re: Дык, шверпункт

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>А есть информация, что основные силы обошли город и движутся дальше?

Извиняюсь, а куда там ДАЛЬШЕ двигаться?
От Андрей Платонов
К генерал Чарнота (08.08.2008 14:00:17)
Дата 08.08.2008 14:04:25

Re: Дык, шверпункт

>>А есть информация, что основные силы обошли город и движутся дальше?
>Извиняюсь, а куда там ДАЛЬШЕ двигаться?

Вперед, на север. Цхинвали у самой южной границы ЮО находится, воевать его очень удобно, не надо растягивать пути снабжения.
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (08.08.2008 14:00:17)
Дата 08.08.2008 14:03:40

Re: Дык, шверпункт

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>>А есть информация, что основные силы обошли город и движутся дальше?
>
>Извиняюсь, а куда там ДАЛЬШЕ двигаться?

к Рокскому тоннелю.
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (08.08.2008 14:03:40)
Дата 08.08.2008 14:10:54

Re: Дык, шверпункт

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>к Рокскому тоннелю.

А зачем?

Сколько в Цхинвале численность населения в прОцентах от всего населения ЮО?
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (08.08.2008 14:10:54)
Дата 08.08.2008 14:13:41

Re: Дык, шверпункт

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>>к Рокскому тоннелю.
>
>А зачем?

дабы гарантировать себя от всяких случайностей.
Вобщем как говорит устав - контроль над местностью обеспечивается сапогом пехотинца.
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (08.08.2008 14:13:41)
Дата 08.08.2008 14:16:15

Re: Дык, шверпункт

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>дабы гарантировать себя от всяких случайностей.

По-видимому, все случайности заранее обговорены.

Впрочем, посмотрим до завтра.
От Алексей Калинин
К генерал Чарнота (08.08.2008 14:10:54)
Дата 08.08.2008 14:12:52

Чтоб его закрыть

Салют!
>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>>к Рокскому тоннелю.
>
>А зачем?
Отрезав ЮО от России. Я вообще сначала удивился что тоннель не запечатали с СУ-25 или вертолетным десантом в первые же часы, но судя по всему там и без этого грузины пока неплохо справляются
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От oleg100
К ttt2 (08.08.2008 13:27:21)
Дата 08.08.2008 13:31:48

БиБиСИ говорит открыто - грузинская армия подготовлена и снабжена амами ног до г

до головы - и конечно же значительно превосходит всех сепаратистов по мощи..
От Виктор Крестинин
К ttt2 (08.08.2008 13:27:21)
Дата 08.08.2008 13:30:17

Чего трындеть-то?(+)

Здрасьте!
>Операция так четко проведена что похоже на очень квалифицированную разработку
Откуда у Вас впечатления о четкости? Вы имели план операции и сверяли его с реальным выполнением? У вас есть детали? Наконец, что операция завершилась? Аналитики, блин...
Виктор
От ttt2
К Виктор Крестинин (08.08.2008 13:30:17)
Дата 08.08.2008 13:42:53

Уж и слова нельзя сказать

>Здрасьте!

И вас приветствую!

Если все говорят про танки в Цхинвали и ни одного (!!) сообщения про подбитый танк

А сколько их сгорело в Грозном?

Общее впечатление - Цхинвал занят менее чем за полсуток

Сопротивление продолжается конечно, но общая картина..
От Guderian
К ttt2 (08.08.2008 13:42:53)
Дата 08.08.2008 14:09:03

а сколько их сгорело и тем более за первые 12 часов?

>>Здрасьте!
>
>И вас приветствую!

>Если все говорят про танки в Цхинвали и ни одного (!!) сообщения про подбитый танк

>А сколько их сгорело в Грозном?

Если честно чего трындеть? про потери ВС РФ то же не к обеду начала штурма стало известно!
От varder
К ttt2 (08.08.2008 13:42:53)
Дата 08.08.2008 13:45:18

Грозный просто большой город, а Цхинвал довольно маленький. (-)
От Фукинава
К varder (08.08.2008 13:45:18)
Дата 08.08.2008 13:48:48

Тип застройки различается, нет микрорайонов и многоэтажек, у осетин нету

эшелонированной обороны, опирающейся на подготовленные заранее укрепления. Опять таки качество и количество жилой силы различное. Ну и главное отношение нападающей стороны различное, наши шли побряцать оружием, грузины идут воевать.
От Роман Алымов
К ttt2 (08.08.2008 13:42:53)
Дата 08.08.2008 13:45:06

Грозный сильно побольше Цхинвали будет пожалуй (-)
От Rwester
К Роман Алымов (08.08.2008 13:45:06)
Дата 08.08.2008 13:45:41

и вообще всё по другому(-)
От ttt2
К Rwester (08.08.2008 13:45:41)
Дата 08.08.2008 13:46:56

И что это все?? (-)
От Vatson
К ttt2 (08.08.2008 13:46:56)
Дата 08.08.2008 14:11:37

все - это ВСЕ (-)
От Hamster
К ttt2 (08.08.2008 13:42:53)
Дата 08.08.2008 13:44:52

Re: Уж и...

>Общее впечатление - Цхинвал занят менее чем за полсуток

А он действительно занят?

>Сопротивление продолжается конечно, но общая картина..

Какая картина? По моему, кроме факта начала вторжения вообще ничего не понятно. Где вы тут "картину" разглядели неясно.
От Фукинава
К ttt2 (08.08.2008 13:42:53)
Дата 08.08.2008 13:44:26

Ну сравнивать Грозный и Цхинвали, некорректно. (-)
От Алексей Соловьев
К ttt2 (08.08.2008 13:27:21)
Дата 08.08.2008 13:29:41

Re: Мнения -...

>Операция так четко проведена что похоже на очень квалифицированную разработку
Конечно помогли. И навернякаруководят. По крайней мере держат руку на пульсе, советуют.
С уважением. Алексей