От Дмитрий Козырев
К Adekamer
Дата 08.08.2008 14:17:20
Рубрики Локальные конфликты;

Да бросьте Вы - первое место по медалькам в Пекине и Вперед Россия!

Прям как непатриот (тм) рассуждаете
От tsa
К Дмитрий Козырев (08.08.2008 14:17:20)
Дата 08.08.2008 14:19:30

По медалькам будет третье. После Штатов и Китая. Тут всё железно. (-)
От Валера
К tsa (08.08.2008 14:19:30)
Дата 08.08.2008 14:24:05

Re: По медалькам...

Крутые все. Чтобы начать действовать - сначала нужно железно обезопасить всех наших миротворцев в грузии. ВСех, а не только тех, которые в ЮО.
Так что сейчас реально возможно только патрулирование нашими истребителями над ЮО под предлогом защиты конвоев мирных жителей и наших миротворцев от налётов грузинской авиации. Больше, пока, рыпаться опасно для наших парней.

Почему истребительная авиация не залетает туде - неясно. Тут отмазки железные для любого ОБСЕ.
От Random
К Валера (08.08.2008 14:24:05)
Дата 08.08.2008 14:39:15

А Вам не приходит в голову, что 95% населения ЮО - "наши парни"?

И даже родственники у всех в России. И их нужно защищать с не меньшей интенсивностью, чем миротворческий контингент. Это конституционная обязанность нашего государства.
От Cat
К Random (08.08.2008 14:39:15)
Дата 08.08.2008 15:20:31

И что?

Надо срочно строчить Директивы 1-2-3?
От Мертник С.
К Random (08.08.2008 14:39:15)
Дата 08.08.2008 14:49:49

И что? Один раз бросили 20 миллионгов в болижнем зарубежье, можно и повторить. (-)
От Валера
К Random (08.08.2008 14:39:15)
Дата 08.08.2008 14:41:41

Re: А Вам...

>И даже родственники у всех в России. И их нужно защищать с не меньшей интенсивностью, чем миротворческий контингент. Это конституционная обязанность нашего государства.


А Вам не приходило в голову, что прежде чем действовать, нужно думать, а не башкой в стену биться. Кровь людская не водица - не бздите, всё будет нормально, господа паникёры.
От Random
К Валера (08.08.2008 14:41:41)
Дата 08.08.2008 14:54:53

Re: А Вам...

>>И даже родственники у всех в России. И их нужно защищать с не меньшей интенсивностью, чем миротворческий контингент. Это конституционная обязанность нашего государства.
>

>А Вам не приходило в голову, что прежде чем действовать, нужно думать,
Да-да-да, как петух клюнул, так самое время сесть и подумать. Недельку-другую. "Разработать экстренные меры". Сочинить и согласовать пару-тройку заявлений.

>а не башкой в стену биться. Кровь людская не водица - не бздите, всё будет нормально, господа паникёры.
Фитилек прикрути, чудик
От Дмитрий Козырев
К Random (08.08.2008 14:54:53)
Дата 08.08.2008 14:59:43

Re: А Вам...

>>А Вам не приходило в голову, что прежде чем действовать, нужно думать,
>Да-да-да, как петух клюнул, так самое время сесть и подумать. Недельку-другую. "Разработать экстренные меры". Сочинить и согласовать пару-тройку заявлений.

Еще и суток не прошло, чего истрерить то?
Это не нападение на нашу страну - когда войска вступают в бой по факту встречи с противником.

Есть ряд формальных процедур, коорые надо выполнить даже просто чтобы отдать приказ войскам дейстовать и чтобы спланировать эти действия с учетом реальных, а не предполагаемых действий противника.

Вы понимаете, в ядерном чемоданчике президента нет такого "варкрафта" позволяющего управлять танчиками и вертолетиками от джойстика.
От Lower
К Дмитрий Козырев (08.08.2008 14:59:43)
Дата 08.08.2008 15:08:22

Re: А Вам...


>Есть ряд формальных процедур, коорые надо выполнить даже просто чтобы отдать приказ войскам дейстовать и чтобы спланировать эти действия с учетом реальных, а не предполагаемых действий противника.

>Вы понимаете, в ядерном чемоданчике президента нет такого "варкрафта" позволяющего управлять танчиками и вертолетиками от джойстика.

Вот это и показатель уровня деградации организационных структур армии и гос-ва.
То что будет нападение - это был крайне вероятный вариант развития событий. Сотни вещей можно было подготовить и отрепетировать заранее. Ну хотя бы уж информационную составляющую можно было отработать.
От Дмитрий Козырев
К Lower (08.08.2008 15:08:22)
Дата 08.08.2008 15:13:43

Re: А Вам...

>Вот это и показатель уровня деградации организационных структур армии и гос-ва.
>То что будет нападение - это был крайне вероятный вариант развития событий.

Нападение на кого? На непризнаное государство? Чего тут можно "придумать заранее" при том что войска реально стянуты к гранце и по некоторым данным ее перешли?

Тут политическая компонента сильнейшая.

>Ну хотя бы уж информационную составляющую можно было отработать.

а она зависит от сценария действий проитвника - а на все сценари не наготовишься.
От Lower
К Дмитрий Козырев (08.08.2008 15:13:43)
Дата 08.08.2008 15:23:59

Re: А Вам...


>
>а она зависит от сценария действий проитвника - а на все сценари не наготовишься.

Этот сценарий был вполне ожидаемый

Ловер
От Lower
К Дмитрий Козырев (08.08.2008 15:13:43)
Дата 08.08.2008 15:23:09

Re: А Вам...

>>Вот это и показатель уровня деградации организационных структур армии и гос-ва.
>>То что будет нападение - это был крайне вероятный вариант развития событий.
>
>Нападение на кого? На непризнаное государство? Чего тут
Скажем с момента начала событий.


можно "придумать заранее" при том что войска реально стянуты к гранце и по некоторым данным ее перешли?

Почему они туда шли 12 часов? Там езды то...


>Тут политическая компонента сильнейшая.

Я разумный человек, и понимаю, что сбросить большую бонбу на Тифлис сложно. Как я и понимаю, что никто бросать ЮО без боя не собирался.

>>Ну хотя бы уж информационную составляющую можно было отработать.
>
>а она зависит от сценария действий проитвника - а на все сценари не наготовишься.

Ловер
От Random
К Дмитрий Козырев (08.08.2008 15:13:43)
Дата 08.08.2008 15:20:20

Re: А Вам...

>>Вот это и показатель уровня деградации организационных структур армии и гос-ва.
>>То что будет нападение - это был крайне вероятный вариант развития событий.
>
>Нападение на кого? На непризнанное государство?
"Государство" - категория правовая. Реально нападению подвергаются люди. Вполне себе признанные НАШИМ государством своими гражданами.

>Чего тут можно "придумать заранее" при том что войска реально стянуты к гранце и по некоторым данным ее перешли?
Вы меня просто удивляете. Со времен Куликовской битвы теория военного планирования и оперативного управления войсками ушли далеко вперед, знаете ли.
>Тут политическая компонента сильнейшая.
А уж про экономическую что говорить!

>>Ну хотя бы уж информационную составляющую можно было отработать.
>
>а она зависит от сценария действий проитвника - а на все сценари не наготовишься.
И много было альтернативных сценариев действий противника, принципиально детерминирующих "информационную составляющую"?
От Дмитрий Козырев
К Random (08.08.2008 15:20:20)
Дата 08.08.2008 15:35:26

Re: А Вам...

>>Нападение на кого? На непризнанное государство?
>"Государство" - категория правовая. Реально нападению подвергаются люди. Вполне себе признанные НАШИМ государством своими гражданами.

Ну и что?
С правовой точки зрения эти люди проживают на территори другого государства.
Взять их немедленно под защиту ВС РФ не могут - значит неизбежно инициатива отдается противнику, значит неизбежно мы будем реагировать на его действия.
А Вы начинаете истерить про слив полимеров даже не дожидаясь этой реакции, которая судя по сообщениям уже последовала.

>>Чего тут можно "придумать заранее" при том что войска реально стянуты к гранце и по некоторым данным ее перешли?
>Вы меня просто удивляете. Со времен Куликовской битвы теория военного планирования и оперативного управления войсками ушли далеко вперед, знаете ли.

И что?

>>Тут политическая компонента сильнейшая.
>А уж про экономическую что говорить!

Обязательно!
От Андрей Платонов
К Дмитрий Козырев (08.08.2008 15:13:43)
Дата 08.08.2008 15:15:41

Re: А Вам...

>>Ну хотя бы уж информационную составляющую можно было отработать.
>а она зависит от сценария действий проитвника - а на все сценари не наготовишься.

Штурм Цхинвали и блокирование туннеля - это не очевидно разве?
От Валера
К Random (08.08.2008 14:54:53)
Дата 08.08.2008 14:57:21

Re: А Вам...

>Фитилек прикрути, чудик

Приходи, прикручу.
От Администрация (Константин Федченко)
К Валера (08.08.2008 14:57:21)
Дата 08.08.2008 15:06:30

прекратите флейм и взаимные нападки. (-)
От Геннадий
К Валера (08.08.2008 14:41:41)
Дата 08.08.2008 14:54:35

Да ведь было время подумать



>А Вам не приходило в голову, что прежде чем действовать, нужно думать,

И подготовиться, и планы составить, и учения провести. Очень похоже, что Саакашвили имеет откуда-то информацию, что Россия не вмешается, если всё по-быстрому провести.
От Валера
К Геннадий (08.08.2008 14:54:35)
Дата 08.08.2008 14:56:31

Re: Да ведь...

>И подготовиться, и планы составить, и учения провести. Очень похоже, что Саакашвили имеет откуда-то информацию, что Россия не вмешается, если всё по-быстрому провести.

Вы в какой стране живёте? Наивный. Мы пока только на стадии запрягания.
От Мертник С.
К Валера (08.08.2008 14:24:05)
Дата 08.08.2008 14:30:01

Давайте называть сещи своими именами.

САС!!!
>Крутые все. Чтобы начать действовать - сначала нужно железно обезопасить всех наших миротворцев в грузии. ВСех, а не только тех, которые в ЮО.

ВЮО находятся солдаты, с которыми активно воюют. Обеспечить их безопасность можно одним способом - приказать им сдаться в плен. Дальнейшая безопасность им и их семьям будет обеспечена путем отсекления в Антарктиду.

>Так что сейчас реально возможно только патрулирование нашими истребителями над ЮО под предлогом защиты конвоев мирных жителей и наших миротворцев от налётов грузинской авиации. Больше, пока, рыпаться опасно для наших парней.

А так же бомбнежка стратегических объектов на территории Грузии. Вынос к чертям неятегазопроводов, и др. обектов народного хозяйства.

>Почему истребительная авиация не залетает туде - неясно. Тут отмазки железные для любого ОБСЕ.

Мы вернемся
От Валера
К Мертник С. (08.08.2008 14:30:01)
Дата 08.08.2008 14:34:13

Re: Давайте называть...

>А так же бомбнежка стратегических объектов на территории Грузии. Вынос к чертям неятегазопроводов, и др. обектов народного хозяйства.

Это безответсвенная дурь да данном этапе. Я конечно пониаю, что лично у вас среди миротворцев родственников, нет, к тому же очень хочется не вставая со стула ощутить себя героем за чужой счёт, но сейчас возможны только действия истребительной авиации и разведчиков.
От Vatson
К Валера (08.08.2008 14:34:13)
Дата 08.08.2008 14:42:58

он такой, ник обязывает, знатный наш Е-боец (-)
От Мертник С.
К Валера (08.08.2008 14:34:13)
Дата 08.08.2008 14:41:01

кОГО ВЫ ТАМ ИСТРЕБЛЯТЬ СОБИРАЕТЕСЬ.

САС!!!
>>А так же бомбнежка стратегических объектов на территории Грузии. Вынос к чертям неятегазопроводов, и др. обектов народного хозяйства.
>
>Это безответсвенная дурь да данном этапе. Я конечно пониаю, что лично у вас среди миротворцев родственников, нет, к тому же очень хочется не вставая со стула ощутить себя героем за чужой счёт, но сейчас возможны только действия истребительной авиации и разведчиков.

Орды стратегических дирижаблей? Сбития 2-3 беспилотников грузия просто не заметит.
Мы вернемся
От Валера
К Мертник С. (08.08.2008 14:41:01)
Дата 08.08.2008 14:46:23

Re: кОГО ВЫ...

>Орды стратегических дирижаблей? Сбития 2-3 беспилотников грузия просто не заметит.

5 СУ-25, Ми-24 и беспилотников для начала, а там посмотрим на реакцию мирового сообщества как они это проглотят.
От Роман Алымов
К Мертник С. (08.08.2008 14:41:01)
Дата 08.08.2008 14:41:48

Вообще-то грузинская авиация летает и бомбит (-)
От astro~cat
К Роман Алымов (08.08.2008 14:41:48)
Дата 08.08.2008 15:28:09

А это точно? Может грузинская деза все-таки?(-)
От Мертник С.
К Роман Алымов (08.08.2008 14:41:48)
Дата 08.08.2008 14:48:07

А грузинские грады стреляют, а танки ездют.

САС!!!

Без бомбежек это не прекратить.

Мы вернемся
От Валера
К Мертник С. (08.08.2008 14:48:07)
Дата 08.08.2008 14:51:45

А грузинские грады...

>Без бомбежек это не прекратить.

Всё нормально прекращается. Сначала противник останавливается на линии южнее Джавы, не будем уточнять какими "добровольцами" берётся под свой контроль небо. Выдвинувшиеся подальше от нас пунков грузинсие Грады убиваются якобы ЮО "Смерчами". Затем перебрасыываются чечены и освобождается занатая территория. Подписывается перемирие.
От Валера
К Валера (08.08.2008 14:51:45)
Дата 08.08.2008 14:54:36

Re: А грузинские

>Всё нормально прекращается. Сначала противник останавливается на линии южнее Джавы, не будем уточнять какими "добровольцами" берётся под свой контроль небо. Выдвинувшиеся подальше от нас пунков грузинсие Грады убиваются якобы ЮО "Смерчами". Затем перебрасыываются чечены и освобождается занатая территория. Подписывается перемирие.

Вот подтверждение:

Путин: из России в Южную Осетию собирается много добровольцев
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - В настоящее время из России и из других мест в Южную Осетию собираются добровольцы и удерживать мир в регионе тяжело, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.


Пресс-секретарь премьер-министра Дмитрий Песков рассказал журналистам в пятницу, что такое заявление Путин сделал на краткосрочной встрече с президентом США Джорджем Бушем на торжественном приеме в честь открытия олимпийских игр.
От Vatson
К Мертник С. (08.08.2008 14:48:07)
Дата 08.08.2008 14:51:08

Это ты потому такой смелый, что думаешь в кабине отсидеться (с)