От Ulanov
К Виктор Крестинин
Дата 07.08.2008 11:23:24
Рубрики Искусство и творчество;

Чес-слово, это не самый худший вариант.

Хуже, когда присылаешь им фото "с боевых", просишь нарисовать такого же, а тебе в ответ рисуют типа в камуфляжно раскрашенной кожанке.
От Добрыня
К Ulanov (07.08.2008 11:23:24)
Дата 07.08.2008 15:23:34

Про иллюстрацию с ковбоем в бриджах и с моноклем ещё О.Генри писал :-) (-)
От Виктор Крестинин
К Ulanov (07.08.2008 11:23:24)
Дата 07.08.2008 11:39:19

Как я понял по неоднократным обсуждениям(+)

Здрасьте!
>Хуже, когда присылаешь им фото "с боевых", просишь нарисовать такого же, а тебе в ответ рисуют типа в камуфляжно раскрашенной кожанке.
Художники и оформители обложек - самые страшные люди в издательском бизнесе. Они могут рисовать какое угодно говно, и никто и пальцем погрозить не сможет. Наверное их боятся. Существует мафия художников?
Виктор
От Ulanov
К Виктор Крестинин (07.08.2008 11:39:19)
Дата 07.08.2008 15:13:18

Да в общем там все как везде.

>Художники и оформители обложек - самые страшные люди в издательском бизнесе. Они могут рисовать какое угодно говно, и никто и пальцем погрозить не сможет. Наверное их боятся. Существует мафия художников?

Они должны в сжатые сроки и за небольшие (по их мнению) деньги нарисовать нечто, что устроит их собственное начальство, которое а)книгу не читало, у них поток б)привыкло к мысли, что пипл, в общем, схавает все, что угодно.
Воздействовать на них можно, но возможность такая есть сильно не у всех.
Короче, было бы сильно проще и дешевле выгнать их нах и договориться с китайцами, у которых как раз появилось очень много начинающих художников, умеющих качественно работать за небольшие (пока) деньги.
От Добрыня
К Ulanov (07.08.2008 15:13:18)
Дата 07.08.2008 19:59:11

А художники, наверное, тем временем ищут китайских писателей :-) (-)
От Ulanov
К Добрыня (07.08.2008 19:59:11)
Дата 07.08.2008 21:19:42

Нет, они ищут западных издателей...

...надеясь получить за то же самое, но в 5-6 раз больше.
От И.Пыхалов
К Ulanov (07.08.2008 15:13:18)
Дата 07.08.2008 15:47:31

Китайцы это уж слишком, однако «мне нравится ход Ваших мыслей»

>Короче, было бы сильно проще и дешевле выгнать их нах и договориться с китайцами, у которых как раз появилось очень много начинающих художников, умеющих качественно работать за небольшие (пока) деньги.

Если вдуматься, ситуация очень странная. Те же самые московские издательства печатают свои книги в провинциальных типографиях, поскольку расценки там существенно ниже, чем в Москве. Почему бы точно так же не заказывать обложки и иллюстрации провинциальным художникам? Амбиций и желания повыделываться в стиле «я так вижу» у них куда меньше, чем у столичных коллег, финансовые запросы тоже явно меньше. Проблем с пересылкой файлов при наличии нормального подключения к интернету быть не должно.
От Ulanov
К И.Пыхалов (07.08.2008 15:47:31)
Дата 07.08.2008 17:03:59

Ход мыслей у нас схожий.

>Почему бы точно так же не заказывать обложки и иллюстрации провинциальным художникам?

Я как раз пытаюсь "протащить" в издательство одного рижского художника в качестве хотя бы "своего". Причем, не сказать, что он меня устраивает полностью, но хотя бы техникой рисования людей владеет, с чем у большинства в РФ полная бяда, не сказать еще хужей.
Китаец, конечно, был бы лучше...
Проблема в том, что для издательства повышение качества обложек - лишний гимор, т.к. пипл хавает и так.
От И. Кошкин
К И.Пыхалов (07.08.2008 15:47:31)
Дата 07.08.2008 15:55:19

Есть такие на примете? У китайцев-то результат гарантированный.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...что сказали - то нарисуют, причем качественно

И. Кошкин
От Казанский
К И. Кошкин (07.08.2008 15:55:19)
Дата 07.08.2008 16:23:57

Re: Есть такие...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!



В Вокруг Света художник класный не хуже Каращука
http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2006/08/03/005.jpg




А вобще на фриланс ру этих художников выше крыше только им нужно обьяснить что от них требуется и снабдить нужным материалом.Не все же разбираються в данном вопросе.Тогда и китайцы не нужны.



Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Исаев Алексей
К Казанский (07.08.2008 16:23:57)
Дата 07.08.2008 16:49:55

Это отфотожабленное фото

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Довольно известное, кстати. Отсканил и раскрасил.

С уважением, Алексей Исаев
От Казанский
К Исаев Алексей (07.08.2008 16:49:55)
Дата 07.08.2008 17:07:08

Re: Это отфотожабленное...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Довольно известное, кстати. Отсканил и раскрасил.

>С уважением, Алексей Исаев


Хорошо вот Вам чистое творчество

[URL= http://img376.imageshack.us/my.php?image=blitzkriegposterho5.jpg][IMG] http://img376.imageshack.us/img376/3066/blitzkriegposterho5.th.jpg[/IMG][/URL]



[url= http://img376.imageshack.us/my.php?image=blitzkriegposterho5.jpg][img= http://img376.imageshack.us/img376/3066/blitzkriegposterho5.th.jpg][/url]



Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От И. Кошкин
К Казанский (07.08.2008 17:07:08)
Дата 07.08.2008 17:13:10

рисунки к "Блицкригу" - это еще большее говно (-)
От Казанский
К И. Кошкин (07.08.2008 17:13:10)
Дата 07.08.2008 17:20:10

Re: рисунки к...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!


Интересно,почему неустраивает эстетически,идиологически или что то свое?



Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От И. Кошкин
К Казанский (07.08.2008 17:20:10)
Дата 07.08.2008 17:22:28

потому что говно (-)
От И. Кошкин
К Казанский (07.08.2008 16:23:57)
Дата 07.08.2008 16:42:43

Унылое говно (-)
От Виктор Крестинин
К Казанский (07.08.2008 16:23:57)
Дата 07.08.2008 16:40:40

Ну-ну... таких кожаны хплащей Каращуку конечно не асилить... (-)
От Белаш
К Виктор Крестинин (07.08.2008 16:40:40)
Дата 07.08.2008 17:48:16

Мне тоже показалось, что плащи выписаны любовнее всего :). (-)
От Казанский
К Белаш (07.08.2008 17:48:16)
Дата 07.08.2008 17:55:23

Re: Мне тоже...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!


Какие еще плащи обычные шинели,просто светотени прорисованы слишком гипертрофировано.



Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Виктор Крестинин
К Казанский (07.08.2008 17:55:23)
Дата 07.08.2008 18:00:14

Да наслаждайтесь гумном, никто не запрещает. Гудите дальше самолетиком))) (-)
От Казанский
К Виктор Крестинин (07.08.2008 18:00:14)
Дата 07.08.2008 18:08:02

Re: Да наслаждайтесь...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!


Да не нервничайте так,просто хочется понять что есть уровень а что нет.Не просветите ли какие работы можно считать достойными.C примерами.



Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Chestnut
К Казанский (07.08.2008 17:55:23)
Дата 07.08.2008 18:00:05

ну так Вам и объясняют -- криворукий художник "прорисовывал" (-)
От damdor
К И. Кошкин (07.08.2008 15:55:19)
Дата 07.08.2008 16:22:01

Re: Есть такие...

Доброго времени суток!

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>...что сказали - то нарисуют, причем качественно

Только глаза у героя (ГГ) не будут узкие и раскосые? :)

С уважением, damdor
От Добрыня
К damdor (07.08.2008 16:22:01)
Дата 07.08.2008 20:10:05

Постили как-то кадр из китайского фильма про холокост

Приветствую!
Там такой эсэсман на снимке... Маленький, смугленький брюнет (с большими глазами), типичный унтерменш. Форма мешком висит, в руках изощрённая фантазия на тему МП-40.
Схожее ощущение испытывал, видя китайского императора в балете "Соловей" - он там был в головном уборе из перьев а-ля Чингачгук.
Боюсь, творческие люди столь разных культур обречены на подобную дисгаромнию.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Белаш
К damdor (07.08.2008 16:22:01)
Дата 07.08.2008 17:47:15

Наоборот, круглые и большие. Аниме :). (-)
От damdor
К Белаш (07.08.2008 17:47:15)
Дата 07.08.2008 18:13:48

Re: Наоборот, круглые...

Доброго времени суток!

Нее, это тогда супердорого будет - это же будут специалисты из постиндустриальной более восточной страны.

С уважением, damdor

P.S. Что никогда не могу понять - "черный квадрат" и "аниме"... :(((
От И.Пыхалов
К И. Кошкин (07.08.2008 15:55:19)
Дата 07.08.2008 16:15:04

Вопрос абстрактный или конкретный?

В практической плоскости я себе такую задачу не ставил — не было необходимости. Обложки к моим книгам в «Яузе» меня пока что вполне устраивают. Однако среди моих питерских знакомых есть несколько художников.

>...что сказали - то нарисуют, причем качественно

На них ещё сперва выйти надо.
От И. Кошкин
К И.Пыхалов (07.08.2008 16:15:04)
Дата 07.08.2008 16:36:57

Нет, я зарекся, одного уже подставил. Издательство все равно поставит...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>В практической плоскости я себе такую задачу не ставил — не было необходимости. Обложки к моим книгам в «Яузе» меня пока что вполне устраивают. Однако среди моих питерских знакомых есть несколько художников.

>>...что сказали - то нарисуют, причем качественно
>
>На них ещё сперва выйти надо.

...то, что нужно ему, типа немецкой военной полиции, кучно разбегающейся из под гусениц)))

И. Кошкин
От Александр Солдаткичев
К И.Пыхалов (07.08.2008 16:15:04)
Дата 07.08.2008 16:19:45

Re: Вопрос абстрактный...

Здравствуйте

>>...что сказали - то нарисуют, причем качественно
>
>На них ещё сперва выйти надо.

Будет нужно - обращайтесь. У меня в километре от дома целая деревня китайских художников.

С уважением, Александр Солдаткичев
От И.Пыхалов
К Александр Солдаткичев (07.08.2008 16:19:45)
Дата 07.08.2008 16:27:01

Хм. Не удержусь от праздного любопытства

>Будет нужно - обращайтесь. У меня в километре от дома целая деревня китайских художников.

Это Вы к ним переехали или они к Вам?

>С уважением, Александр Солдаткичев

Взаимно
От Александр Солдаткичев
К И.Пыхалов (07.08.2008 16:27:01)
Дата 07.08.2008 16:33:33

Я к ним. Живу в Шеньжене - это рядом с Гонконгом. (-)
От Captain Africa
К Виктор Крестинин (07.08.2008 11:39:19)
Дата 07.08.2008 11:52:38

Художников изначально в процессе обучения учат врать зрителю

>>Хуже, когда присылаешь им фото "с боевых", просишь нарисовать такого же, а тебе в ответ рисуют типа в камуфляжно раскрашенной кожанке.
>Художники и оформители обложек - самые страшные люди в издательском бизнесе. Они могут рисовать какое угодно говно, и никто и пальцем погрозить не сможет. Наверное их боятся. Существует мафия художников?

Человек не в состоянии нарисовать каждый волос сидящей перед ним модели, или каждую складку на одежде. Поэтому с самого начала художников учат обманывать зрителя, рисовать то, чего нет на самом деле для того, чтобы добиться эффекта живого изображения. Если вы попытаетесь нарисовать каждую складку, у вас ничего не выйдет (или выйдет неживая фотография). А художник нарисует только одну складку и чуток ее преувеличит, а тому кто смотрит будет понятно что это сгиб ткани под коленом и будет заметно подчеркнуто движение... ну а потом соответственно этот принцип переносится и на более глобальные вещи, со всеми вытекающими. Тут шаткая граница и далеко не каждый человек выучившийся рисовать умеет ее вообще осознавать. "Мне важны не вы, а мое впечатление от вас" или как-то так вобщем.

Это во-первых. Во-вторых издатели не занимаются благотворительностью и нанимают дешевых исполнителей, с соответствующим качеством.
От Сергей Зыков
К Captain Africa (07.08.2008 11:52:38)
Дата 07.08.2008 12:04:06

ответьте как художник художнику - вы сами то рисовать умеете? (-)
От Captain Africa
К Сергей Зыков (07.08.2008 12:04:06)
Дата 07.08.2008 12:11:04

Я чуть ниже писал

И передаю то что мне говорили преподаватели. Отношение к рисунку у художников наблюдал именно такое. А рисую я посредственно и ни на что художественное не претендую.
От Константин Федченко
К Captain Africa (07.08.2008 11:52:38)
Дата 07.08.2008 11:54:44

ага, ага. Каращук например - "дешёвый исполнитель"?:))) (-)
От Captain Africa
К Константин Федченко (07.08.2008 11:54:44)
Дата 07.08.2008 12:01:04

Ну не знаю насчет дешевости/дороговизны

Я бы на месте издателя на художниках точно бы экономил :-E

Но вот то что их изначально врать учат точно знаю, сам когда-то чуток учился рисовать и для меня это откровение было шоком и собственно препятствием дальше которого и не пошел.
От И. Кошкин
К Виктор Крестинин (07.08.2008 11:39:19)
Дата 07.08.2008 11:52:29

Меня вот честно предупредили, что обложка третьей книги про войну будет...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...в "фирменном стиле". Я отношусь к этому философски. Голых баб и страпоны на обложку пока не ставят - и то хлеб. К ИМ рисунок был вполне приятным.

В общем, каковы тексты, таковы и иллюстрации. А бесспорно выдающимся писателям вроде меня приходится смиряться - нету для нас гиндебургов. И не предвидится.

И. Кошкин
От M@gpie
К И. Кошкин (07.08.2008 11:52:29)
Дата 07.08.2008 16:21:56

Re: Меня вот

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...в "фирменном стиле". Я отношусь к этому философски. Голых баб и страпоны на обложку пока не ставят - и то хлеб. К ИМ рисунок был вполне приятным.

Здравствуйте!

А когда ожидать Вашу новую книгу?

С уважением
Magpie
От Banzay
К И. Кошкин (07.08.2008 11:52:29)
Дата 07.08.2008 11:56:23

хрен с ним с гинденбургом... меня лично и греков устроит на обложку... (-)