От Walther
К All
Дата 07.08.2008 13:46:15
Рубрики WWII; Артиллерия;

може знает кто: зачем в подкалиберных снарядах сердечник обмазывали сулемой? (-)
От Старик
К Walther (07.08.2008 13:46:15)
Дата 08.08.2008 03:07:18

Открываем руководство "Боеприпасы к 85-мм орудиям..." и читаем:

стр. 34
"Устройство снаряда
(рис 43)
...
Бронебойный сердечник вставлен к в камору поддона на специальной замазке, в состав которой входят соли ртути (ядовито!). Назначение замазки прочно удерживать сердечник в поддоне и предохранять его от проворачивания при выстреле и во время полета. Дополнительное крепление сердечника осуществляется при помощи закатки буртика в верхней части поддона..."
От Walther
К Старик (08.08.2008 03:07:18)
Дата 08.08.2008 10:26:18

вот это дело! Спасибо (-)
От Koshak
К Walther (07.08.2008 13:46:15)
Дата 07.08.2008 16:51:10

Предположений два:

или для облегчения проскальзывания (дабы меньше клинил)
или для увеличения заброневого действия (ЕМНИП к бронебойникам ОВ раздражающего действия прислюнявливали)

Но Фофанов подозрительно молчит....
От Василий Фофанов
К Koshak (07.08.2008 16:51:10)
Дата 07.08.2008 18:18:35

Re: Предположений два:

>Но Фофанов подозрительно молчит....

Я честно говоря просто не слыхал никогда о таком. А кто это делал?

Зачем - ну, видимо в надежде повысить заброневое действие, но сомневаюсь что это бы работало.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Walther
К Василий Фофанов (07.08.2008 18:18:35)
Дата 07.08.2008 18:20:30

Re: Предположений два:

>Я честно говоря просто не слыхал никогда о таком. А кто это делал?

>Зачем - ну, видимо в надежде повысить заброневое действие, но сомневаюсь что это бы работало.

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001117/1117319.jpg


От Василий Фофанов
К Walther (07.08.2008 18:20:30)
Дата 07.08.2008 20:28:46

Ну, если об игрушках времен войны там полно всяких приколов можно встретить :)

Далеко не все из них были оправданы или имели смысл. Но лучше на тему второй мировой Мишу Свирина пытайте, сейчас сулемой не мажут точно :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Koshak
К Walther (07.08.2008 18:20:30)
Дата 07.08.2008 20:21:41

Re: Предположений два:

>>Зачем - ну, видимо в надежде повысить заброневое действие, но сомневаюсь что это бы работало.
>
>
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001117/1117319.jpg




Слается мне, что в таком раскладе сработает, т.к. оболочка расплющивается, сулема разогревается и возгоняется, сердечник пробивает дырку в броне, а пары сулемы туда будут впрыснуты как из шприца, все там о будут
От Begletz
К Koshak (07.08.2008 20:21:41)
Дата 07.08.2008 20:50:30

Re: Предположений два:

>Слается мне, что в таком раскладе сработает, т.к. оболочка расплющивается, сулема разогревается и возгоняется, сердечник пробивает дырку в броне, а пары сулемы туда будут впрыснуты как из шприца, все там о будут

ЛОЛ

Сулема при хранении (или даже раньше, при изготовлении)прореагирует с алюминием наконечника, проамальгамировав его.
От Koshak
К Begletz (07.08.2008 20:50:30)
Дата 07.08.2008 20:55:43

Re: Предположений два:

>ЛОЛ
>Сулема при хранении (или даже раньше, при изготовлении)прореагирует с алюминием наконечника, проамальгамировав его.

Мож поэтому и не стали мазать в массовом порядке...
а по рисунку - щель под сулему присутствует между телом поддона и сердечником.
Мазать зазор между сердечником и АЛ.наконечником смысла нет - может поэтому на рисунке щель и не просматривается
От Begletz
К Koshak (07.08.2008 20:55:43)
Дата 07.08.2008 21:10:10

Re: Предположений два:

>Мож поэтому и не стали мазать в массовом порядке...
>а по рисунку - щель под сулему присутствует между телом поддона и сердечником.
>Мазать зазор между сердечником и АЛ.наконечником смысла нет - может поэтому на рисунке щель и не просматривается

Она может и "мягкий металл" проамальгамировать, делать нефиг. В общем, на момент выстрела никакой исходной сулемы там уже быть не могло. Зачем это нужно было, другой вопрос. Могу у отца спросить как-нибудь при случае. М б он в курсе.
От Koshak
К Begletz (07.08.2008 21:10:10)
Дата 07.08.2008 21:23:53

Re: Предположений два:

>Она может и "мягкий металл" проамальгамировать, делать нефиг. В общем, на момент выстрела никакой исходной сулемы там уже быть не могло.

А дырку отхромировать изнутри?

>Зачем это нужно было, другой вопрос. Могу у отца спросить как-нибудь при случае. М б он в курсе.

Было бы любопытно
От Walther
К Koshak (07.08.2008 16:51:10)
Дата 07.08.2008 17:26:38

Re: Предположений два:

>или для облегчения проскальзывания (дабы меньше клинил)
>или для увеличения заброневого действия (ЕМНИП к бронебойникам ОВ раздражающего действия прислюнявливали)

Боюсь, что после того как сердечник, вышибая пробку из брони, оботрется, заброневое действие этого вещества будет сомнительным. На счет клина... сулема вроде бы не позиционируется как смазка, да и странно использовать в этом качестве столь ядовитое в-во.
От Koshak
К Walther (07.08.2008 17:26:38)
Дата 07.08.2008 18:01:48

Re: Предположений два:

>Боюсь, что после того как сердечник, вышибая пробку из брони, оботрется, заброневое действие этого вещества будет сомнительным.

на этот счет как раз все нормально, если на сердечнике есть углубления или выемка в дне, заполненная сулемой, то при протыкании брони сердечник нагреется и сулема возгонится в замкнутом объеме заброневого постранства

>На счет клина... сулема вроде бы не позиционируется как смазка, да и странно использовать в этом качестве столь ядовитое в-во.

Дык обедненный уран тоже далеко не смазка, но у него проскакиваемость через броню большая, там есть какая-то фенечка у него в кристаллической решетке (кроме плотности)
От Болдырев К
К Koshak (07.08.2008 18:01:48)
Дата 07.08.2008 19:02:52

Re: Предположений два:

термическая абляция. Стачивание.
От генерал Чарнота
К Koshak (07.08.2008 16:51:10)
Дата 07.08.2008 17:07:50

Re: Предположений два:

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>или для облегчения проскальзывания (дабы меньше клинил)
>или для увеличения заброневого действия (ЕМНИП к бронебойникам ОВ раздражающего действия прислюнявливали)

>Но Фофанов подозрительно молчит....

Пока снаряд долетит до цели, с него обмазку не сдует?
Ветерком-с? Лёгким-с? Под тыщу метров в секунду?
От Koshak
К генерал Чарнота (07.08.2008 17:07:50)
Дата 07.08.2008 17:23:44

Re: Предположений два:

>Пока снаряд долетит до цели, с него обмазку не сдует?
>Ветерком-с? Лёгким-с? Под тыщу метров в секунду?

Ветерком точно не сдует - обмазка должна отвалиться в момент разгона в стволе:-))

>>Но Фофанов подозрительно молчит....
а это ключевая фраза - боюсь, как бы уважаемый Василий от смеха не подавился:-))
От SpiritOfTheNight
К генерал Чарнота (07.08.2008 17:07:50)
Дата 07.08.2008 17:11:05

Re: Предположений два:


>Пока снаряд долетит до цели, с него обмазку не сдует?
>Ветерком-с? Лёгким-с? Под тыщу метров в секунду?
А сердечник не внутри снаряда?
От генерал Чарнота
К SpiritOfTheNight (07.08.2008 17:11:05)
Дата 08.08.2008 10:36:25

Re: Предположений два:

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>А сердечник не внутри снаряда?

У поражающего элемента подкалиберного снаряда ещё и сердечник есть?
От генерал Чарнота
К генерал Чарнота (08.08.2008 10:36:25)
Дата 08.08.2008 10:41:15

Re: Предположений два:

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>У поражающего элемента подкалиберного снаряда ещё и сердечник есть?

Мдям. В те далёкие времена - были.
От Begletz
К Walther (07.08.2008 13:46:15)
Дата 07.08.2008 16:14:44

Отравленный снаряд??? Это круто! :-)) А из чего сделан сердечник? (-)
От Сергей Зыков
К Begletz (07.08.2008 16:14:44)
Дата 07.08.2008 16:22:44

очевидно из осины (-)