От Denis1973
К All
Дата 07.08.2008 17:40:54
Рубрики WWII; 1941;

Стрелковые дивизии штата 04/600

А) Вот как я себе представляю стрековую дивизию штата 04/600 от 29.7.41. Указаны только боевые подразделения.
1. Части дивизионного подчинения:
- минометная рота (дивизион?) - 6х120мм
миномета;
- разведрота;
- саперный батальон (из трех саперных рот).
2. Артполк - 2 дивизиона - каждый из 2 батарей
по 4х76мм и 1 батареи 122мм
3. 3 стрелковых полка,
каждый сп - 3 стр.б-на, минометной роты (6х82мм), батареи ПП (4х76мм), батареи ПТО (6х45мм).
каждый сб - 3 ср, пульрота (12 пулеметов), минометная рота (6х50мм)
каждая ср - 3 свзв по 4 отделения.
Б) Видимо, по этим штатам формировались 300-е сд начала осени 1941.

Правильны ли мои предположения?
От Рабочий
К Denis1973 (07.08.2008 17:40:54)
Дата 08.08.2008 02:09:02

Сорвалось, извините.

Привет всем.

>А) Вот как я себе представляю стрековую дивизию штата 04/600 от 29.7.41. Указаны только боевые подразделения.
И подразделения боевого и специального обеспечения. Извините за придирку.

>1. Части дивизионного подчинения:
>- минометная рота (дивизион?) - 6х120мм
> миномета;
Нет.

>- разведрота;
Да.

>- саперный батальон (из трех саперных рот).
Да.

>2. Артполк - 2 дивизиона - каждый из 2 батарей
> по 4х76мм и 1 батареи 122мм
Да.

Кроме того из дивизии исключен противотанковый дивизион.

>3. 3 стрелковых полка,
> каждый сп - 3 стр.б-на, минометной роты (6х82мм), батареи ПП (4х76мм), батареи ПТО (6х45мм).
Нет.
Мин. рота свернута во взвод (2 120мм мин.).
В полку добавлен огнеметный взвод.

> каждый сб - 3 ср, пульрота (12 пулеметов), минометная рота (6х50мм)
Нет.
Мин. рота свернута во взвод (2 82мм мин.).

> каждая ср - 3 свзв по 4 отделения.
Да.
В роте 50мм мин. изьяты из взводов и сведены в мин. отделение.

>Б) Видимо, по этим штатам формировались 300-е сд начала осени 1941.
Да.

Рабочий.
От Denis1973
К Рабочий (08.08.2008 02:09:02)
Дата 08.08.2008 13:24:05

Re: Сорвалось, извините.

>В полку добавлен огнеметный взвод.Э

Это который ампулометы? Сколько их там?
И, может быть, поделитесь штатом? Я думаю, не мне одному интересно;-)
От Рабочий
К Denis1973 (08.08.2008 13:24:05)
Дата 08.08.2008 16:38:13

Re: Сорвалось, извините.

Привет всем.
>>В полку добавлен огнеметный взвод.Э
>
>Это который ампулометы? Сколько их там?
Нет. Отдельный огнеметный взвод в полку.
>И, может быть, поделитесь штатом? Я думаю, не мне одному интересно;-)
Ну найдите например Залогу, он в сети есть.

Рабочий.
От Denis1973
К Рабочий (08.08.2008 16:38:13)
Дата 08.08.2008 20:47:37

Re: Сорвалось, извините.

>Ну найдите например Залогу, он в сети есть.

Вы знаете, я скачиваю почти все книги, выкладываемые в сети по этой теме, но ни в одной из них не видел штата 04/600.
В любом случае, спасибо за помощь.
От Рабочий
К Denis1973 (07.08.2008 17:40:54)
Дата 08.08.2008 01:59:07

А Вы точно не путаете с декабрьским штатом?

Привет всем.

Вроде подобные изменения были в декабрьском штате 04/750.

>А) Вот как я себе представляю стрековую дивизию штата 04/600 от 29.7.41. Указаны только боевые подразделения.
>1. Части дивизионного подчинения:
>- минометная рота (дивизион?) - 6х120мм
> миномета;
Нет.

>- разведрота;
>- саперный батальон (из трех саперных рот).
Да.

>2. Артполк - 2 дивизиона - каждый из 2 батарей
> по 4х76мм и 1 батареи 122мм
Да.

Кроме того из состава дивизии исключен противотанковый
>3. 3 стрелковых полка,
> каждый сп - 3 стр.б-на, минометной роты (6х82мм), батареи ПП (4х76мм), батареи ПТО (6х45мм).
> каждый сб - 3 ср, пульрота (12 пулеметов), минометная рота (6х50мм)
> каждая ср - 3 свзв по 4 отделения.
>Б) Видимо, по этим штатам формировались 300-е сд начала осени 1941.

>Правильны ли мои предположения?
Рабочий.
От Дмитрий Козырев
К Denis1973 (07.08.2008 17:40:54)
Дата 07.08.2008 17:49:18

Re: Стрелковые дивизии...

>А) Вот как я себе представляю стрековую дивизию штата 04/600 от 29.7.41. Указаны только боевые подразделения.
>1. Части дивизионного подчинения:
>- минометная рота (дивизион?) - 6х120мм
> миномета;
>- разведрота;
>- саперный батальон (из трех саперных рот).

из двух.

>2. Артполк - 2 дивизиона - каждый из 2 батарей
> по 4х76мм и 1 батареи 122мм

да.

>3. 3 стрелковых полка,
> каждый сп - 3 стр.б-на, минометной роты (6х82мм), батареи ПП (4х76мм), батареи ПТО (6х45мм).

пушки так, минометы нет.

> каждый сб - 3 ср, пульрота (12 пулеметов), минометная рота (6х50мм)
> каждая ср - 3 свзв по 4 отделения.
>Б) Видимо, по этим штатам формировались 300-е сд начала осени 1941.

>Правильны ли мои предположения?

по минометам неправильны - там смешанные были роты, на дивизионном уровне минометов не было, 50 мм минометы распределялись между ротами и батальоном, но надо уточнить как имено.


во взводах вряд ли было по 4 отделения и в роте мог быть пулеметный взвод.
От Рабочий
К Дмитрий Козырев (07.08.2008 17:49:18)
Дата 08.08.2008 02:42:46

Re: Стрелковые дивизии...

Привет всем.

>>- саперный батальон (из трех саперных рот).
>
>из двух.
Из трех. По штату 04/600 в батальоне 417 чел. По штату 04/750 - 241 чел.

>по минометам неправильны - там смешанные были роты, на дивизионном уровне минометов не было, 50 мм минометы распределялись между ротами и батальоном, но надо уточнить как имено.
Откуда? На всю дивизию 54 50мм миномета. По 2 миномета на роту.
Вот в декабре все минометы сконцентрировали: В дивизии дивизион 120мм минометов, в полку смешанный дивизион 82мм и 50мм. Ниже минометов не было.

>во взводах вряд ли было по 4 отделения и в роте мог быть пулеметный взвод.
Всю войну было 4 отд. во взводе.
Пул. взвод из рот изьяли. Потом ввели пуль отделение. Сначало один, затем два станковых пулемета.

Рабочий.
От Denis1973
К Дмитрий Козырев (07.08.2008 17:49:18)
Дата 07.08.2008 22:49:30

Re: Стрелковые дивизии...

>по минометам неправильны - там смешанные были роты, на дивизионном уровне минометов не было, 50 мм минометы распределялись между ротами и батальоном, но надо уточнить как имено.

Я и не знал, куда засунуть 160мм минометы, коих по штату 6 шт. - для разбрасывания на каждый полк их слишком мало, а о существовании дивизионного подразделения минометов ничего не слышал.
50мм минометов всего 6 шт - т.е.их можно либо раздать по 2 на роту, либо сосредоточить на батальонном уровне. Я предположил последнее из имевшейся тенденции концентрировать минометные части для повышения эффективности управления.

>во взводах вряд ли было по 4 отделения и в роте мог быть пулеметный взвод.

Вроде, по более поздним штатам во взводе 4 отделения, а численности личного состава отличаются несильно. Если-бы в роте был пулеметный взвод (4 пулемета), то тогда не было бы пульроты в батальоне, так как пулеметов всего 108 шт.

И, что, никто не знает, какие дивизии формировались по этим штатам?
От Червяк
К Denis1973 (07.08.2008 22:49:30)
Дата 08.08.2008 10:05:54

Re: Стрелковые дивизии...

Приветствую!
>Я и не знал, куда засунуть 160мм минометы, коих по штату 6 шт. -

160 мм вроде позже были приняты на вооружение. Да и явно эти дуры не дивизионные.


С уважением
От Мелхиседек
К Червяк (08.08.2008 10:05:54)
Дата 08.08.2008 10:13:47

Re: Стрелковые дивизии...

>Приветствую!
>>Я и не знал, куда засунуть 160мм минометы, коих по штату 6 шт. -
>
>160 мм вроде позже были приняты на вооружение. Да и явно эти дуры не дивизионные.
скорее всего очепятка, надо читать 120мм, а вообще 160мм миномёты дивизионные изначально, что у нас, что у французов, у которых позаимсм миномётов использовались 6" гаубицы и мортиры
От Denis1973
К Мелхиседек (08.08.2008 10:13:47)
Дата 08.08.2008 13:16:05

Конечно, опечатка...

>скорее всего очепятка, надо читать 120мм, а вообще 160мм миномёты дивизионные изначально

... надо читать 120мм.