От СВАН
К Vityy
Дата 08.08.2008 20:49:58
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: вопрос в...

Не перебарщивайте и не заговаривайесь, пожалуйста. Исторически, среди грузин былы отличные бойцы: Великая Отечественная это убедительно доказала раз и навсегда. Горе, что они сейчас на другой стороне, но недооценивать способность грузин драться нельзя ни в коем случае.

С уважением,
СВАН
От СбитыйНадБалтикой
К СВАН (08.08.2008 20:49:58)
Дата 08.08.2008 23:31:27

это пожалуйста бабке в кедах...

... рассказывайте, доблести грузин в ВОВ хватало лишь на торговлю на рынках, моя бабака жила во время войны в Тбилиси, в госпитале работала, так порасказывала - всех русских забрали в армию, а все "доблестные" грузины внезапно заболели страшными болезнями...
С Уважением
От СВАН
К СбитыйНадБалтикой (08.08.2008 23:31:27)
Дата 08.08.2008 23:45:56

Re: это пожалуйста

При всем уважении к Вашей бабке, ее свидетельство меня не переубедило. Постарайтесь не обидеть своими словами тех грузин, которые с нашими дедами в одних траншеях сидели, и в одних танках горели.
От В. Кашин
К СВАН (08.08.2008 20:49:58)
Дата 08.08.2008 22:33:26

Грузины - храбрый и воинственный народ

Добрый день!
они служили в персидской армии и в 16-17 вв считались в Персии лучшими солдатами. Из них вышло немало знаменитых персидских военачальников. Русские генералы оценивали в 18-19 вв грузин как отличный материал для формирования воинских частей. Но вот в том,что касается политики у грузин начинается катастрофа - тотальное предательство и самообман. Поэтому прославиться им удается главным образом на службе иностранным государствам.
С уважением, Василий Кашин
От СбитыйНадБалтикой
К В. Кашин (08.08.2008 22:33:26)
Дата 08.08.2008 23:33:06

Re: Грузины -...

бр-р-р, почитайте Пикуля Баязет, эпизод с бегством грузинской конницы... и это весьма политкоректно...
С Уважением
От Начальник Генштаба
К СбитыйНадБалтикой (08.08.2008 23:33:06)
Дата 09.08.2008 00:59:11

Re: Грузины -...

Приветствую непременно!
>бр-р-р, почитайте Пикуля
бугагагагага
тоже мне источник, же мне авторитет! ))))))))))))

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Михаил Денисов
К СВАН (08.08.2008 20:49:58)
Дата 08.08.2008 21:54:17

Грузины, как и многие малые народы, отлично воюют под руководством

День добрый
"белых" офицеров и (главное) генералов. Но с т.з. самостоятельных действий всегда были наиболее слабым народом в регионе. Особенно по сравнению с "большими" соседями, персами, турками, русскими. Даже армяне дали куда больше военных спецов и считались куда более серьезным противником. Вобщем исторически они не вояки, но это не значит, что их нельзя натренировать.
От Claus
К Михаил Денисов (08.08.2008 21:54:17)
Дата 08.08.2008 22:48:46

ИВС кем был? Самый большой "белый генерал" ВОВ. (-)
От Михаил Денисов
К Claus (08.08.2008 22:48:46)
Дата 08.08.2008 22:59:05

нация, она знаете ли в голове. И по этому принципу ИВС был русским (-)
От СбитыйНадБалтикой
К Михаил Денисов (08.08.2008 22:59:05)
Дата 08.08.2008 23:34:25

Re: нация, она...

парадокс: самым большим русским националистом 20 века был наполовину грузин, наполовину осетин - Сталин.
С Уважением
От Dervish
К СбитыйНадБалтикой (08.08.2008 23:34:25)
Дата 09.08.2008 06:47:10

Вроде Ленин сильно ругал Сталина и Дзержинского за "русский шовинизм" (-)

-
От Хорёк
К СбитыйНадБалтикой (08.08.2008 23:34:25)
Дата 09.08.2008 01:23:33

Ну злые языки

любят порассуждать что как раз в нужный срок до рождения ИВС, когда его отец сапожник ушёл на заработки, останавливался в их доме известный генерал Пржевальский,
культурологи любят потыкать и на сходство портретов
От СВАН
К Хорёк (09.08.2008 01:23:33)
Дата 09.08.2008 01:38:41

Re: Ну злые...

>любят порассуждать что как раз в нужный срок до рождения ИВС, когда его отец сапожник ушёл на заработки, останавливался в их доме известный генерал Пржевальский,
>культурологи любят потыкать и на сходство портретов

Кстати да! Я водил экскурсии иностранцев по Питеру - так на памятник генералу все хором говорили: "Это Сталин!" Мои крики: "А верблюд зачем? Да вы посмотрите на кресты на груди! Это великий первопроходец, и жил намного раньше, лошадь в честь него назвали!" они игнорировали: "Нет, это Сталин!"
:)
От Белаш
К СВАН (09.08.2008 01:38:41)
Дата 09.08.2008 09:53:52

У нас на кафедре стоит бюст, раньше посетители балдели :). (-)
От СВАН
К СбитыйНадБалтикой (08.08.2008 23:34:25)
Дата 09.08.2008 00:05:20

Re: нация, она...

Когда это ИВ был осетин???? Менгрел он был!

А Амет-Хан Султан вообще был по матери крымский татарин (которых здесь так не любят), а по отцу лакец - уверен, половина о такой нацональности сроду не слышала.

А про мою национальность вообще лучше не спрашивать - один из дедов был безпризорник с чужой фамилией. И вообще я в Молдавии родился, брови у меня как у Брежнева, и лишние разговоры о национальностях меня как минимум раздражают.

СВАН
От Vityy
К СВАН (08.08.2008 20:49:58)
Дата 08.08.2008 21:18:15

речь идет о массовой армии

вот сейчас призовут 100т героев из грызунского резерва и посмотрим на результаты .
От vergen
К СВАН (08.08.2008 20:49:58)
Дата 08.08.2008 20:56:31

угу стоит вспомнить некоего Багратиона (-)
От Гегемон
К vergen (08.08.2008 20:56:31)
Дата 08.08.2008 21:12:09

Багратуни - из армянских евреев (-)
От Генри Путль
К Гегемон (08.08.2008 21:12:09)
Дата 08.08.2008 22:33:30

"Говорят, из мавзолея тоже вынесли еврея" © (-)
От vergen
К Гегемон (08.08.2008 21:12:09)
Дата 08.08.2008 22:27:55

да?

не знал вроде обычно пишут "Багратион
Петр Иванович (1765 — 12(24).9.1812), князь, русский генерал от инфантерии (1809), герой Отечественной войны 1812. Родился в г. Кизляре в семье полковника из старинного грузинского княжеского рода."
От Добрыня
К vergen (08.08.2008 22:27:55)
Дата 09.08.2008 00:56:47

А. Теперь понятно, почему кизлярцы под маркой Багратион коньяк льют :-) (-)
От Гегемон
К vergen (08.08.2008 22:27:55)
Дата 08.08.2008 23:01:14

Re: да?

Скажу как гуманитарий

>не знал вроде обычно пишут "Багратион
>Петр Иванович (1765 — 12(24).9.1812), князь, русский генерал от инфантерии (1809), герой Отечественной войны 1812. Родился в г. Кизляре в семье полковника из старинного грузинского княжеского рода."
Этот грузинский княжеский и царский род - армянского происхождения. А у армян род Багратуни был еврейского происхождения.
Сам же Багратион определенно русский :-)

С уважением
От Геннадий
К Гегемон (08.08.2008 23:01:14)
Дата 08.08.2008 23:12:21

Re: да?

>Скажу как гуманитарий

>>не знал вроде обычно пишут "Багратион
>>Петр Иванович (1765 — 12(24).9.1812), князь, русский генерал от инфантерии (1809), герой Отечественной войны 1812. Родился в г. Кизляре в семье полковника из старинного грузинского княжеского рода."
>Этот грузинский княжеский и царский род - армянского происхождения. А у армян род Багратуни был еврейского происхождения.

Вообще-то принято считать от Афанасия Багратида (ЕМНИП IX век)

>Сам же Багратион определенно русский :-)

Это однозначно.
От Гегемон
К Геннадий (08.08.2008 23:12:21)
Дата 09.08.2008 02:07:58

Re: да?

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>не знал вроде обычно пишут "Багратион
>>>Петр Иванович (1765 — 12(24).9.1812), князь, русский генерал от инфантерии (1809), герой Отечественной войны 1812. Родился в г. Кизляре в семье полковника из старинного грузинского княжеского рода."
>>Этот грузинский княжеский и царский род - армянского происхождения. А у армян род Багратуни был еврейского происхождения.
>Вообще-то принято считать от Афанасия Багратида (ЕМНИП IX век)
Они старше

>>Сам же Багратион определенно русский :-)
>
>Это однозначно.
С уважением
От Фукинава
К Гегемон (08.08.2008 23:01:14)
Дата 08.08.2008 23:11:19

Так вот в кого ЦАХАЛ такой шустрый))) (-)
От Геннадий
К vergen (08.08.2008 22:27:55)
Дата 08.08.2008 22:48:35

Re: да?

>не знал вроде обычно пишут "Багратион
>Петр Иванович (1765 — 12(24).9.1812), князь, русский генерал от инфантерии (1809), герой Отечественной войны 1812. Родился в г. Кизляре в семье полковника из старинного грузинского княжеского рода."

Иван Вахнуштович Багратион- внук картлийского царя, воевал с Суворовым Крым, а его внучатый племянник (наверное так правильно?) Петр Иванович с тем же Суворовым в Польше и Италии. Царского рода и князья родовые, не жалованные.