От Торопыжка
К kashalot
Дата 09.08.2008 22:19:07
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

ЮО: Противостояние тактик.

Я хочу обратить внимание на следующий момент.
Современная грузинская армия - по сути, слепок армиии американской.
Разумеется, ей далеко по полной копии с ее технологическими прибмабасами, но воюет то она по американским калькам. Более того, я полагаю, что сейчас там присутствуют американские советники.

Фактически, случилось то, о чем столько говорилось ( и к чему готовились). Мы воююем против американской военной школы.
Насколько эффективно?
Насколько учтены уроки боевых действий на Кавказе, анализ апераций в Ираке?

Понятно, что сейчас слишком рано делать выводы, но что уже заметно:

отсутствие глобальной информации о противнике ( слабость космической группировки), затраты на получение информации несопоставимы с потерями (Ту-22 и летчики)

Наши, похоже, в прямое столкновение с грузинской армией не в ступали.
Проводились зачистки Цхинвали, да гневые дуэли на дальних дистанциях. Я говорю, похоже, основываясь на том, что заметно по сообщениям.

НЕт воздействия на противника на всю глубину его построения - включая склады, базы подготовки, пути подвоза, штабы.
Воздекйствие по аэродромам, судя по сообщениям, носит ограниченный характер.

Хотелось бы ошибаться, и наши вооюют хорошо.
От Hokum
К Торопыжка (09.08.2008 22:19:07)
Дата 09.08.2008 23:05:04

Re: ЮО: Противостояние...

>НЕт воздействия на противника на всю глубину его построения - включая склады, базы подготовки, пути подвоза, штабы.

А если подтвердится инфа о подрыве тоннеля - еще и неспособность защиты собственных коммуникаций, включая абсолютно критические.
Ну и в плюс к тому:
Неспособность в первые же часы завоевать полное и абсолютное господство в воздухе, даже над Цхинвали. Смотрим на соотношение сил сторон и тихо офигеваем.
Достаточно невнятные действия тактической авиации, в первую очередь вертолетов. На второй день конфликта грузинские танки свободно катаются по всей ЮО. Сравниваем с Ираком, где "Апачи" гонялись за отдельными крестьянами, похожими на террористов.
Применение стратегов без какого-то видимого результата. То ли летали, то ли нет, вроде куда-то попали, но никто толком не знает. Сравниваем с B-52 во Вьетнаме.
Про полный провал PR-обеспечения тут уже говорили.
ИМХО, все достаточно просто. Армия (точнее, части постоянной готовности) заточена под "установление конституционного порядка" - т.е противопартизанские действия. Воевать с серьезным противником - имеющим авиацию, войсковое ПВО, танки, артиллерию, РСЗО - она оказалась просто не готова. И теперь учится на ходу.
От stopusa
К Hokum (09.08.2008 23:05:04)
Дата 10.08.2008 00:01:20

Re: ЮО: Противостояние...

У меня лично всё происходящее вызывает прямую аналогию с Зимней войной. Та же небольшая, но хорошо обученная и вооруженная армия способна довольно эффективно противостоять куда бОльшим силам, пусть и имеющим кое-где довольно значительное превосходство (воздух, море), но не умеющим максимально использовать имеющиеся возможности. На это накладывается низкая обученность личного состава (в среднем, понятное дело, не хочу никого обидеть), компенсируемая лишь героизмом наших парней. Отвратительно используются такие средства, как информационная война, фронтовая авиация с разведкой противника непонятно что творитсся. Получается, что война России с Грузией (!!!) опускается до уровня танковых дуэлей. С ума сойти. Мы опять выступаем колоссом на глиняных ногах, камрады, и это очень печально. Понятно, что у нас есть определенные ограничения по применению оружия, понятно, что соотношение сил, скорее всего, не в нашу пользу, и всё же... Ни за что не поверю, что несколько полков штурмовиков и вертолетчиков не смогли бы перемесить за день-два всё живое в окрестностях Цхинвала. Ах да, ПВО ж мы тоже зачистить не можем... Скоро пора уже Горбатых выпускать будет, они по ПВО знатно работали...
От solger
К stopusa (10.08.2008 00:01:20)
Дата 10.08.2008 05:38:23

Re: "Заметьте, не я это предложил!"

>У меня лично всё происходящее вызывает прямую аналогию с Зимней войной.

Ассоциации с Зиней войной так и напрашиваются. Странно, что Саах еще таких параллелей не провел. Дескать, тогда раздавили маленькую и гордую Финляндию, после этого начали прсоединять запуганные окраинные государства. Сейчас хотят растоптать маленькую и гордую Грузию, после этого начнут присоединять запуганные страны СНГ.

С уважением.
От ZUAL
К solger (10.08.2008 05:38:23)
Дата 10.08.2008 11:29:59

Re: "Заметьте, не...

Добрый день!

Разница есть, небольшая но существенная, здесь противник разработал операцию, развернул согласно плана войска, и внезапно начал наступление.
Наши ограничены в силах, маневре вынуждены реагировать на возникающие угрозы и сосредотачивать войска для ответного удара тут больше на 1 сентября 39 похоже. и то что грузинские танки не стоят с другой стороны тоннеля это полностью заслуга обороняющихся в том числе я думаю и авиации.

с уважением Алексей
От Лейтенант
К solger (10.08.2008 05:38:23)
Дата 10.08.2008 11:22:54

Как не провел - провел. Он свое дело знает :-( (-)
От Мазила
К stopusa (10.08.2008 00:01:20)
Дата 10.08.2008 00:12:11

а кто Вам сказал о куда больших силах с "нашей" стороны? (-)
От oleg100
К Мазила (10.08.2008 00:12:11)
Дата 10.08.2008 17:03:27

это "знают" все. А если на самом деле все не так - это наши проблемы.. (-)
От stopusa
К Мазила (10.08.2008 00:12:11)
Дата 10.08.2008 00:17:33

Re: а кто...

вы невнимательно читали, в конце есть про это. На данный момент - да, скорее всего наших меньше. Но, судя по тому, сколько войск мы еще туда отправили (и это только из открытых источников), скоро там будет достаточно войск для операции с размахом Георгия Константиновича. Суть не в этом. Не умеем мы воеваеть, используя все доступные современные технологии, даже такие, на которые не нужны дополнительные статьи бюджета.
От Colder
К stopusa (10.08.2008 00:17:33)
Дата 10.08.2008 00:23:04

Осталась маленькая деталь

>судя по тому, сколько войск мы еще туда отправили

...а именно: неплохо бы уточнить, куда это "туда". А то нет уверенности, что всем войскам разрешено пересекать границу СО.
От stopusa
К Colder (10.08.2008 00:23:04)
Дата 10.08.2008 00:26:54

Re: Осталась маленькая...

>>судя по тому, сколько войск мы еще туда отправили
>
>...а именно: неплохо бы уточнить, куда это "туда". А то нет уверенности, что всем войскам разрешено пересекать границу СО.


Я точно так же не знаю, как и вы. Возможно, оно и к лучшему ;) вдруг в плен возьмут грызуны, а подорваться нечем.
От writer123
К Hokum (09.08.2008 23:05:04)
Дата 09.08.2008 23:16:07

Re: ЮО: Противостояние...

>А если подтвердится инфа о подрыве тоннеля - еще и неспособность защиты собственных коммуникаций, включая абсолютно критические.
Опровергли всё уже.
От papa
К Торопыжка (09.08.2008 22:19:07)
Дата 09.08.2008 22:56:40

А грузин не знал, что он грузин

точнее знал, но не точно.
То ли грузин, толи американец.

А доцент тупой и т.д.
От Rwester
К Торопыжка (09.08.2008 22:19:07)
Дата 09.08.2008 22:43:24

мне кажется всё проще

Здравствуйте!

Есть заточка туземной армии фактически под одну операцию. Эта заточка почти сработала. Т.е. сама по себе такая стратегия вполне оправдана. Просто сейчас облажались.

А советники наверняка есть. Например, удар на Зарскую дрогу имхо пример тактического мышления средней руки кризис-менеджера.

Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К Rwester (09.08.2008 22:43:24)
Дата 09.08.2008 23:43:18

А может и не облажались

> Есть заточка туземной армии фактически под одну операцию. Эта заточка почти сработала. Т.е. сама по себе такая стратегия вполне оправдана. Просто сейчас облажались.

То, что грузины под встречный огонь пойдут очень неохотно и медленно наверняка советникам известно. Поэтому сложившаяся патовая ситуация прогозируема - ломанулись на кураже, получили качественно в обратку и откатились назад. Сейчас начнут нагнетать истерику в Грузии и "по СНН", а потом кинут пушечное мясо из резервистов. И нам придётся их валить сотнями. Можно ещё подлее - накрыть кой-нить старой, с афганских времён "Луной" пункт сосредоточения резервистов и разнести по миру ужасные кадры русского варварства.

В любом случае, военного решения не существует, РФ осетин в обиду не даст. Следовательно, цель операции иная - информационная - показать, как Россия шинкует грузин во время Олимпийских Игр. Нам это тоже выгодно, по большому счёту, ВТО и ПАСЕ нужны небольшой кучке _компрадорской_буржуазии_, стратегическим интересам государства это исключительный вред. ПМСМ, конечно же.
От Rwester
К Zamir Sovetov (09.08.2008 23:43:18)
Дата 09.08.2008 23:52:46

облажались

Здравствуйте!

>В любом случае, военного решения не существует, РФ осетин в обиду не даст.
Почему не существует? Еще пару дней назад имхо расклад в пользу Грузин был вполне реальный. Внезапность, превосходство во всем, ограниченный ТВД.

Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К Rwester (09.08.2008 23:52:46)
Дата 10.08.2008 07:41:47

Нынешние ВС Грузии - не бойцы

>> В любом случае, военного решения не существует, РФ осетин в обиду не даст.
> Почему не существует? Еще пару дней назад имхо расклад в пользу Грузин был вполне реальный. Внезапность, превосходство во всем, ограниченный ТВД.

совсем не бойцы. Погонять по серпантинам на новёханьких бэхаха и убить их в хлам - могут; "подсветить" гульбище трассерами и "люстрами" - не проблема; а вот пойти под пули - "Э-э-э, кагда [орган] мягкый - душа савсэм-савсэм тывёрдый!". В общем понты на учениях и захват миротворцев, особенно когда у тех приказ "Не стрелять и не ввязывться ни в какие в провокации!!" не делают ВС Грузии боеспособнее. Закатные менеджеры, которые послали в Грузию советников, это прекрасно понимают. Поэтому, ПМСМ, военного решения изначально не существовало, хотя, возможно, до менеджмента среднего и верхнего звена это информацию не доводили.

Сейчас Грузия жертва, Россия агрессор, и надо мировому сообществу что-нибудь с этим делать. Особенно, если нас сейчас измажут кровью и помоями. Хотя, как мне ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ НАДЕЯТСЯ, это не игра в одни ворота, использование РФ в тёмную, а встречная игра, с инициативой с нашей стороны.
От Бурлак
К Zamir Sovetov (10.08.2008 07:41:47)
Дата 10.08.2008 10:48:06

Re: Нынешние ВС...

Дело - табак!

>Сейчас Грузия жертва, Россия агрессор, и надо мировому сообществу что-нибудь с этим делать. Особенно, если нас сейчас измажут кровью и помоями. Хотя, как мне ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ НАДЕЯТСЯ, это не игра в одни ворота, использование РФ в тёмную, а встречная игра, с инициативой с нашей стороны.

Ну, агрессором нашу страну выставили бы при любых обстоятельствах. К этому уже давно пора привыкнуть и не шибко обращать внимание. Россия должна решать свои задачи в этой войне так, как она эти задачи понимает. Не оглядываясь на "мировое сообщество". Милиыми и пушистими для них мы не будем никогда и ни при каких обстоятельствах
От Zamir Sovetov
К Бурлак (10.08.2008 10:48:06)
Дата 10.08.2008 11:37:28

+1 (-)
От Rwester
К Zamir Sovetov (10.08.2008 07:41:47)
Дата 10.08.2008 07:57:17

имхо, грузинская армия проявляет себя вполне как армия

Здравствуйте!

им щаз несладко приходится, однако воюют. Дальше посмотрим.


Рвестер, с уважением
От badger
К Rwester (10.08.2008 07:57:17)
Дата 10.08.2008 11:50:16

А вы хотели что бы они в первый же день разбежались ? :)

>им щаз несладко приходится, однако воюют. Дальше посмотрим.

Месяца через 3 будет видно какая из них армия, посидят в окопах под обстрелом вволю, вшей покормят...
От Rwester
К badger (10.08.2008 11:50:16)
Дата 10.08.2008 11:52:27

я б хотел, чтоб они не нападали

Здравствуйте!

>Месяца через 3 будет видно какая из них армия, посидят в окопах под обстрелом вволю, вшей покормят...
так долго вряд ли всё продлится

Рвестер, с уважением
От badger
К Rwester (10.08.2008 11:52:27)
Дата 10.08.2008 11:53:27

Но тем не менее они напали

>так долго вряд ли всё продлится

Думаете грузины скинут Саакашвили раньше ?
От Rwester
К badger (10.08.2008 11:53:27)
Дата 10.08.2008 11:59:47

да пофигу, честно говоря

Здравствуйте!

вся ситуация счас на резьбе, т.е. идет по накатанной и будет идти так какое-то время

Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К Rwester (10.08.2008 07:57:17)
Дата 10.08.2008 10:34:17

ПМСМ это кураж, адреналин

> им щаз несладко приходится, однако воюют. Дальше посмотрим.

отдача от пропагандистской накачки. К тому же вряд ли на ихнем передке владеют всей картиной в целом. Потому и идут такие вбросы - "убит Кулахметов", "взорван Рокский тоннель", "сбиты десятки самолётов", постановочные фото с "жертвами русских варваров". Уже сейчас части первого броска начинают выдыхаться - просто силы подходят к концу (интересно было бы отшмонать свежие тушки - наверняка найдутся колёса и баяны, как у духов в Чечении), свежее мясо из резерва настропалённое, но выдохнется ещё быстрее.
От nonr
К Zamir Sovetov (10.08.2008 10:34:17)
Дата 10.08.2008 11:34:44

Re: ПМСМ это...

>> им щаз несладко приходится, однако воюют. Дальше посмотрим.
>
>отдача от пропагандистской накачки. К тому же вряд ли на ихнем передке владеют всей картиной в целом. Потому и идут такие вбросы - "убит Кулахметов", "взорван Рокский тоннель", "сбиты десятки самолётов", постановочные фото с "жертвами русских варваров". Уже сейчас части первого броска начинают выдыхаться - просто силы подходят к концу (интересно было бы отшмонать свежие тушки - наверняка найдутся колёса и баяны, как у духов в Чечении), свежее мясо из резерва настропалённое, но выдохнется ещё быстрее.

По инсайдерской информации есть колеса. Но о распространенности судить пока рано.
От Рыжий Лис.
К Rwester (09.08.2008 22:43:24)
Дата 09.08.2008 23:18:42

да куда уж проще.


>А советники наверняка есть. Например, удар на Зарскую дрогу имхо пример тактического мышления средней руки кризис-менеджера.

Ну уж. К исходу 2-х суток боев у противника осталась не только неподавленная артиллерия и ПВО, но и танковые подразделения, способные к ночным действиям.
Просто праздник какой то...
От MR
К Рыжий Лис. (09.08.2008 23:18:42)
Дата 10.08.2008 06:04:28

Re: да куда...


>Ну уж. К исходу 2-х суток боев у противника осталась не только неподавленная артиллерия и ПВО, но и танковые подразделения, способные к ночным действиям.
 Вы "Освобождения" пересмотрелись. И проТчего.
Бои идут ВСЕГО двое суток. А у грузин еще что осталось из 160 танков Т-72.
Что касается авиации. Потерянаы АЖ 2 машины. А что вы хотели при поддержке войск на поле боя и разрушения инфратруктуры противника?
У нас не операция в Югославии.....
В которой уважаемое НАТО проявило касательно уничтожения техники сербской армии довольно беспомощно.
Стерли в порошок экономическую мощ страны и ее ПВО.
От Rwester
К Рыжий Лис. (09.08.2008 23:18:42)
Дата 09.08.2008 23:37:17

Re: да куда...

Здравствуйте!

>Ну уж. К исходу 2-х суток боев у противника осталась не только неподавленная артиллерия и ПВО, но и танковые подразделения, способные к ночным действиям.
>Просто праздник какой то...
Очень уж крупное бандформирование попалось. А два дня назад наши войск там вобще не было.

Рвестер, с уважением
От Рыжий Лис.
К Rwester (09.08.2008 23:37:17)
Дата 09.08.2008 23:49:20

Там 15 лет сидят наши миротворцы! Район изучен поперек уже

>Очень уж крупное бандформирование попалось. А два дня назад наши войск там вобще не было.

Там был миротворческий батальон, который похоже и отбил пятничную атаку. Там наша разведка как дома себя чувствует...
До сих пор нет сообщений о результатах боев за высоты вокруг города, Заурская дорога и город под обстрелом. Я вообще очень слабо себе представляю действия нашей артиллерии и ВВС - там явно ХРЕНОВО с ЦУ, доставкой БП. О ночных боях не хочу и думать, об эвакуации раненных и гражданских тоже.
А в СМИ все басни о 12 погибших.
От Rwester
К Рыжий Лис. (09.08.2008 23:49:20)
Дата 10.08.2008 00:02:14

Re: Там 15...

Здравствуйте!

>Там был миротворческий батальон, который похоже и отбил пятничную атаку. Там наша разведка как дома себя чувствует...
сколько это, 650 человек с легким вооружением? Россия не сторона конфликта. Была.

>До сих пор нет сообщений о результатах боев за высоты вокруг города, Заурская дорога и город под обстрелом. Я вообще очень слабо себе представляю действия нашей артиллерии и ВВС - там явно ХРЕНОВО с ЦУ, доставкой БП. О ночных боях не хочу и думать, об эвакуации раненных и гражданских тоже.
Приссы взяли, контрбатарейная борьба ведется, ВВС летает как метро. Додавят, дайте время.

как в анекдоте право: "дайте хоть из тюрьмы домой доехать"

Рвестер, с уважением
От Рыжий Лис.
К Rwester (10.08.2008 00:02:14)
Дата 10.08.2008 00:13:38

Re: Там 15...

>Здравствуйте!

>>Там был миротворческий батальон, который похоже и отбил пятничную атаку. Там наша разведка как дома себя чувствует...
>сколько это, 650 человек с легким вооружением? Россия не сторона конфликта. Была.

Это все таки батальон с 60 единицами БТТ (БТР и БМП), ПТО (РПГ и ПТУРы), связью. Похоже именно с его КП и координировалась оборона, не даром так обстреливали.
От Rwester
К Рыжий Лис. (10.08.2008 00:13:38)
Дата 10.08.2008 00:19:05

Оценим на глазок силы Грузии?(-)
От Dimka
К Рыжий Лис. (09.08.2008 23:49:20)
Дата 09.08.2008 23:51:11

показівали только что грузинские танки вроде как захваченніе на вісотах (-)
От Никита
К Рыжий Лис. (09.08.2008 23:18:42)
Дата 09.08.2008 23:35:54

Это да, вопросов масса. Контрбатарейная борьба просто поражает эфективностью

Однако попытка перерезать Зарскую дорогу судя по всему импровизация на коленке - похоже у грузин недостаточно для этого сил.

С уважением,
Никита
От Рыжий Лис.
К Никита (09.08.2008 23:35:54)
Дата 09.08.2008 23:50:23

Re: Это да,...

>Однако попытка перерезать Зарскую дорогу судя по всему импровизация на коленке - похоже у грузин недостаточно для этого сил.

В ночном бою у них гораздо больше шансов - тепловизоры, однако.
Вообще грузинским военным - зачет.
От Никита
К Рыжий Лис. (09.08.2008 23:50:23)
Дата 09.08.2008 23:54:01

Ре: Это да,...

>В ночном бою у них гораздо больше шансов - тепловизоры, однако.

Ну, ночной бой это не проблема порражения, а скорее проблема управления и ориентации на местности.:) К тому же наутро еще и удержать захваченное надо.


>Вообще грузинским военным - зачет.

Однозначно согласен. Никаких "поющих солдат". Если политики всех растащат и они отступят при таких результатах, могут смело говорить о большом успехе.

С уважением,
Никита
От fliegende~hollander
К Торопыжка (09.08.2008 22:19:07)
Дата 09.08.2008 22:41:58

Re: ЮО: Противостояние...

а вот есть вообще возможность у нас вбомбить все районы грузии на 100 км к цхинвали в каменный век.

всю инфраструктуру под корень

сколько в теории, надо авиации и какой в срок они смогут это сделать примерно?
От metr
К fliegende~hollander (09.08.2008 22:41:58)
Дата 10.08.2008 11:13:34

Re: ЮО: Противостояние...

>а вот есть вообще возможность у нас вбомбить все районы грузии на 100 км к цхинвали в каменный век.

>всю инфраструктуру под корень

>сколько в теории, надо авиации и какой в срок они смогут это сделать примерно?

Парочку термоядерных? На сам Цхинвали, если уж от него радиус? :) И один Ту-160 из Энгельса... А если серьёзно, конечно можно, но тогда вой поднимется намного сильнее и по делу, в общем-то.
От fliegende~hollander
К metr (10.08.2008 11:13:34)
Дата 10.08.2008 13:36:33

Re: ЮО: Противостояние...

а если серьезно?

там горные деревни.....комуникации, собстввенно решают все

связь - вышки и тел узлы,
водопровод + несколько тяжелых бомб в реки для запруд и чего то подобного
мосты, тунели, дороги
электро сети и подстанции,

и? минимум чел жертв и земля с которой или люди уйдут или....

а вообще это половина этого должна решаться по определению для изоляции войск в зоне столкновения
От Сергей Зыков
К metr (10.08.2008 11:13:34)
Дата 10.08.2008 12:09:30

Re: ЮО: Противостояние...


>Парочку термоядерных? На сам Цхинвали, если уж от него радиус? :) И один Ту-160 из Энгельса... А если серьёзно, конечно можно, но тогда вой поднимется намного сильнее и по делу, в общем-то.


интересная мыслишка. год-два назад чехи-хакеры что то учинили с фиктивным видео про ядерный взрыв в горах чехии.
может "грузия-фильм" че-нить сделает эдакое как недавно с видео уничтожения БПЛА.
Как общественность то всколыхнется! а потом выяснится что пошутили анонимные русские хакеры
От Dimka
К Торопыжка (09.08.2008 22:19:07)
Дата 09.08.2008 22:31:13

Имхо даже не смешно сравнивать. как петарду с уабом в пару тонн (-)
От Цефа
К Торопыжка (09.08.2008 22:19:07)
Дата 09.08.2008 22:28:21

Да какое там противостояние

Сравнивать даже роту грузинов с ротой американцев это как говорить что пинчер - копия добермана.
Ну да, похож. Тока маленький очень и легкий.
А уж говорить обо всей армии вообще нечего.

Да и с российской стороны активно участвуют - несколько батальонов? бригада? плюс пара эскадрилий ВВС?
Всё это даже по нашим масштабам довольно мелко.

Какая уж там тактика. Разве что на батальонном уровне... да и то.

Цефа, http://www.waronline.org
От Rwester
К Цефа (09.08.2008 22:28:21)
Дата 10.08.2008 02:03:34

Re: Да какое...

Здравствуйте!

кстати на вашем форуме прикольно оценивали теоретические задействованные силы РА;-)))))) И авиацию и бронегруппы;-))).

Рвестер, с уважением
От Торопыжка
К Rwester (10.08.2008 02:03:34)
Дата 10.08.2008 10:29:27

Не укажете ссылку?

>кстати на вашем форуме прикольно оценивали теоретические задействованные силы РА;-)))))) И авиацию и бронегруппы;-))).

В каком смысле прикольно оценивали?
Получилось совсем оторвано от действительности?
От Rwester
К Торопыжка (10.08.2008 10:29:27)
Дата 10.08.2008 10:49:17

Re: Не укажете...

Здравствуйте!

На варонлайне "Современные конфликты" - "Осетия-2".

1 Если кратко, то некоторые участники предположили, что РА использует 4-6 батальонных групп и грузинам это в общем не страшно.;-)))

2 А по авиации предположили, сможем ли мы в ближайшее время выставить 400 самолетов?:-(((((

Рвестер, с уважением
От Торопыжка
К Rwester (10.08.2008 10:49:17)
Дата 10.08.2008 15:34:40

Я полагаю, что

>1 Если кратко, то некоторые участники предположили, что РА использует 4-6 батальонных групп и грузинам это в общем не страшно.;-)))

батальонные группы - это силы быстрго реагирования с целью поддержать осетин, вызволить миротворцев и обеспечить подход и развертывание главных сил


>2 А по авиации предположили, сможем ли мы в ближайшее время выставить 400 самолетов?:-(((((

А почему именно 400 ? Совершенно случайная цифра.
От Торопыжка
К Цефа (09.08.2008 22:28:21)
Дата 09.08.2008 22:29:58

Разумеется, грузины - не американцы. Но что-то амеркианское в них есть...

Планы, принципы ведения боевых действий...
Или я ошибаюсь в корне?
От Banzay
К Торопыжка (09.08.2008 22:29:58)
Дата 09.08.2008 22:38:41

гандоны, в снабжении... (-)
От sss
К Торопыжка (09.08.2008 22:29:58)
Дата 09.08.2008 22:34:22

Шлемы, камуфло и ботинки у них американские...

и немного М-4(?)

А вот нигга-шотинг они вовсю практикуют, судя по ю-туб. Чего у амеров даже представить нельзя.
От Добрыня
К sss (09.08.2008 22:34:22)
Дата 10.08.2008 01:08:48

"Хорошие у крысоедов ботинки.." (с)
От sss
К Добрыня (10.08.2008 01:08:48)
Дата 10.08.2008 01:14:06

Да не, просто с таким же успехом можно надеть

...нам с Вами футболки бразильской сборной и выйти играть в финал чемпионата мира.

"Костюм супермена не дает возможности летать" (с.)
От Никита
К Торопыжка (09.08.2008 22:29:58)
Дата 09.08.2008 22:32:56

Не ошибаетесь. Но только до американского уровня даже в индивидуальной

подготовке им еще несколько лет как минимум надо было.

С уважением,
Никита
От МАВ
К Торопыжка (09.08.2008 22:29:58)
Дата 09.08.2008 22:32:46

Но что-то амеркианское в них есть...

Два момента бросилось в глаза:
1. При передвижении на грузовых автомобилях грузины сидели лицом наружу и тенты были открыты, что есть правильно на случай открытие огня по засаде.
2. Спешенные пехотинцы в Цхинвали шли впереди бронетехники, что то же правильно.

Пока других тактических приемов вроде не было показано.
От badger
К МАВ (09.08.2008 22:32:46)
Дата 10.08.2008 11:47:36

Учитывая что в Грузии сидит более сотни американских инструкторов

>Два момента бросилось в глаза:

логично что хоть-чему то они грузин успели научить...
От reinis
К МАВ (09.08.2008 22:32:46)
Дата 09.08.2008 22:45:23

интересно - там есть грузины с иракским опытом? кстати странно, что до операции

Грузия с Ирака людеи не сняла.ё
От Кужон
К reinis (09.08.2008 22:45:23)
Дата 10.08.2008 14:40:20

А откуда известно, что не сняла?

>Грузия с Ирака людеи не сняла

Не было официальной инфо?

Кужон
От Ktulu
К reinis (09.08.2008 22:45:23)
Дата 09.08.2008 22:49:31

Иракский опыт в Цхинвали довольно бесполезен

В Ираке - борьба с СВУ, периодические патрулирования, воровство имущества у амеров.
А в Цхинвали - вполне себе войсковая операция.

>Грузия с Ирака людеи не сняла.ё

--
Алексей
От reinis
К Ktulu (09.08.2008 22:49:31)
Дата 09.08.2008 23:08:39

опыпт всё таки лучше чем отсутсвие таково

1) в Ираке солдаты обстреланные (хотя у Грузин на ето шансы также уже были)
2) если играть на то что Россия не вмешиваетса - то с осетинамы чисто анти-иракская операция по зачистке города получаетса
3) ну и конечно снаряжение и всётаки подготовка кадров.
От timsz
К reinis (09.08.2008 23:08:39)
Дата 09.08.2008 23:39:14

Интересно, американцы в Ираке так же зачищают?

После того, как все под ноль после ракет и артиллерии?
От Никита
К timsz (09.08.2008 23:39:14)
Дата 09.08.2008 23:40:21

Нет. Там противник другой. Который даже стрелять ан масс не умеет. (-)
От Rwester
К reinis (09.08.2008 22:45:23)
Дата 09.08.2008 22:49:12

это чтоб повнезапней было(-)
От Виктор Крестинин
К МАВ (09.08.2008 22:32:46)
Дата 09.08.2008 22:36:20

Это, конечно, сугубо американское, ага. (-)
От writer123
К Торопыжка (09.08.2008 22:29:58)
Дата 09.08.2008 22:31:50

Re: Разумеется, грузины

>Но что-то амеркианское в них есть...
деньги