От Дмитрий Козырев
К dap
Дата 11.08.2008 15:06:53
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Артиллерия;

Залп РСЗО надо засекать оптическими средствами (-)
От dap
К Дмитрий Козырев (11.08.2008 15:06:53)
Дата 11.08.2008 15:29:09

С 50-70 км? (-)
От Дмитрий Козырев
К dap (11.08.2008 15:29:09)
Дата 11.08.2008 15:44:41

У них MLRS и Смерчей нет. Основная система Град

с дальнобойностью 20 км.

И стреляют как правило не на предельную дальность.
От В. Кашин
К Дмитрий Козырев (11.08.2008 15:44:41)
Дата 11.08.2008 16:08:43

У грузин есть 262-мм РСЗО Оркан

Добрый день!
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/orkan/orkan.shtml
С уважением, Василий Кашин
От Дмитрий Козырев
К В. Кашин (11.08.2008 16:08:43)
Дата 11.08.2008 16:10:42

Я знаю, но их 4 штуки задекларировано и 50 км ее предел (-)
От А.Б.
К Дмитрий Козырев (11.08.2008 15:06:53)
Дата 11.08.2008 15:11:04

Re: Триангулировать будем? :)

Или его надо засекать через прибор наблюдения, установленный на танке? :)
От Дмитрий Козырев
К А.Б. (11.08.2008 15:11:04)
Дата 11.08.2008 15:13:54

Чего Вы собираетесь триангулировать?

Разумеется необходимо призязывать ОП и НП, развивать сеть опорных точек в позиционом районе.

>Или его надо засекать через прибор наблюдения, установленный на танке? :)

Зачем танк? Есть же ПРП.
От А.Б.
К Дмитрий Козырев (11.08.2008 15:13:54)
Дата 11.08.2008 15:20:36

Re: У вас появится азимут лишь...

или вы должны видеть сами пусковые, чтобы по дальности получилось не "плюс-минус пара км".

А точку получить - это пересечение пары разных азимутов.

А это связь. Передача информации оперативно и без путаницы.

Сумеем ли?
От Дмитрий Козырев
К А.Б. (11.08.2008 15:20:36)
Дата 11.08.2008 15:24:50

Re: У вас

>или вы должны видеть сами пусковые, чтобы по дальности получилось не "плюс-минус пара км".

Во-1х почему по дальности получиться такой разброс?
Даже засечка с секундомером дает бОльшую точность.

>А точку получить - это пересечение пары разных азимутов.

И это тоже нникто не препятсвует.

>А это связь. Передача информации оперативно и без путаницы.
>Сумеем ли?

Ну Вы уж сосвсем наших военных за дикарей держите.
От А.Б.
К Дмитрий Козырев (11.08.2008 15:24:50)
Дата 11.08.2008 15:32:04

Re: Пологость траектории.

>Во-1х почему по дальности получиться такой разброс?

И трудность построения ее.

>Даже засечка с секундомером дает бОльшую точность.

Вы видите "непривязанный" кусок траектории. Нужны скорость (как-то, с погрешностями определяется) - и дальность, привязанная к скорости. А это уже сложнее.

>И это тоже нникто не препятсвует.

Связь и синхронизация отсчетов. Очень противная задача.

>Ну Вы уж сосвсем наших военных за дикарей держите.

Нет. Не за дикарей. Но и не жду "хайтека" в потребном объеме.
ИМХО - оптикой - гораздо сложнее чем РЛС задача решается.
От Дмитрий Козырев
К А.Б. (11.08.2008 15:32:04)
Дата 11.08.2008 15:47:41

Причем здесь форма траектории?

>>Во-1х почему по дальности получиться такой разброс?
>
>И трудность построения ее.

Ее не нужно строить - нужно увидеть (визуально) столб "дыма и пламени" на огневой позиции - в силу технических особенностей системы его никак не скроешь.

>>Даже засечка с секундомером дает бОльшую точность.
>
>Вы видите "непривязанный" кусок траектории. Нужны скорость (как-то, с погрешностями определяется) - и дальность, привязанная к скорости.

К скорости звука. Это известно еще со времен ПМВ.

>Связь и синхронизация отсчетов. Очень противная задача.

>ИМХО - оптикой - гораздо сложнее чем РЛС задача решается.

зато этим приемам уже больше века учат и можно не ссылаться на отсутсвие хайтека.
От А.Б.
К Дмитрий Козырев (11.08.2008 15:47:41)
Дата 11.08.2008 16:01:59

Re: Залп - 2 минуты...

Вы видите его с расстояния неск. км (от 10 и более).

Какой звук? К какому снаряду из многих "привязать"?
От Дмитрий Козырев
К А.Б. (11.08.2008 16:01:59)
Дата 11.08.2008 16:04:33

Re: Залп -

>Вы видите его с расстояния неск. км (от 10 и более).

Не согласен с подобной оценкой дистанции.

>Какой звук?
залпа.
От А.Б.
К Дмитрий Козырев (11.08.2008 16:04:33)
Дата 11.08.2008 17:20:24

Re: С чем несогласны?

>Не согласен с подобной оценкой дистанции.

Мотивируйте. ИМХО - вполне вероятная дистанция.

>залпа.

А как вы его отделите от звука, пришедшего от пролетающих снарядов?
Он же сильно "размажется". Привязать его ко времени "засечки" факела - очень непросто.
От Дмитрий Козырев
К А.Б. (11.08.2008 17:20:24)
Дата 11.08.2008 17:29:41

Re: С чем...

>>Не согласен с подобной оценкой дистанции.
>
>Мотивируйте. ИМХО - вполне вероятная дистанция.

1. стрельба на предельную дальность применяется
редко.

2. НП разведки должны выдвигаться максимально вперед.

>>залпа.
>
>А как вы его отделите от звука, пришедшего от пролетающих снарядов?
>Он же сильно "размажется". Привязать его ко времени "засечки" факела - очень непросто.

Я думаю, что этот вопрос лежит всецело в области практики, которой мы с Вами не располагаем.
От dap
К Дмитрий Козырев (11.08.2008 17:29:41)
Дата 11.08.2008 17:33:46

Встречал в интернете, что со звуковой засечкой РСЗО есть большие проблемы. (-)
От Дмитрий Козырев
К dap (11.08.2008 17:33:46)
Дата 11.08.2008 17:43:07

Речь не идет об определении координат средствами звуковой разведки

Речь идет о _визуальной_ засечке пуска (взятие азимута) и опредлением дальности простым расчетом (время на скорость звука).

Как верно замечено - можно визуально засечь пуск с двух - трех НП, что существено повысит точность.
От dap
К Дмитрий Козырев (11.08.2008 17:43:07)
Дата 11.08.2008 19:05:58

Мне кажется там местность очень не подходящая. Очень высокие естественные маски. (-)
От Iva
К А.Б. (11.08.2008 15:32:04)
Дата 11.08.2008 15:38:06

Re: Пологость траектории.

Привет!

>Нет. Не за дикарей. Но и не жду "хайтека" в потребном объеме.
>ИМХО - оптикой - гораздо сложнее чем РЛС задача решается.

конечно. РЛС достаточно точно дает дальность и направление. По трем точкам можно определить траекторию.
Поэтому реально работающие системы на базе РЛС давно известны и работают.

И оптики такое может быть только на базе лазерных дальномеров.

Владимир