От А.Погорилый
К All
Дата 12.08.2008 20:45:36
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

А что, собственно, закончилось?

Медведев и Саркози договорились о 6 пунктах
===
- не прибегать к использованию силы;
- окончательно прекратить все военные действия;
- обеспечить свободный доступ к гуманитарной помощи;
- вернуть вооруженные силы Грузии в места их постоянной дислокации;
- вернуть вооруженные силы России на линию, предшествующую началу боевых действий;
- начать международное обсуждение вопросов будущего статуса Южной Осетии и Абхазии.
===

Саакашвили и другие грузинские лидеры продолжают выдавать воинственные заявления.

О чем, собственно, договорились? И главное - с кем? (что-то грузинская сторона не показывает готовности что-либо признать)
И при чем здесь Саркози?
От Ведутов Петр
К А.Погорилый (12.08.2008 20:45:36)
Дата 12.08.2008 22:33:50

Ха, Все только началось.

Декларация очень логична, но мне особенно понравилось три последних пункта.

>Медведев и Саркози договорились о 6 пунктах
>1. не прибегать к использованию силы;
>2. окончательно прекратить все военные действия;
>3. обеспечить свободный доступ к гуманитарной помощи;

>4. вернуть вооруженные силы Грузии в места их постоянной дислокации;

Аккурат под пушки 58-й армии. Как показал опыт вчерашнего дня, как только "танки загрохотали", так Гори и опустело. А заодно и Сенаки вплоть до Поти.
Периодически устраивать грузинской армии побудку, проводя учебные марши частей 58 армии от Цхинвала до границы. Ну в полном соответствии с графиком боевой подготовки. И подойдя к границе хором кричать "БУ!" .
А войско в РЮО будет, так как в пятом пункте этой декларации сказано:

>5. вернуть вооруженные силы России на линию, предшествующую началу боевых действий;

А в дальнейшем войско стоять в Южной Осетии будеть в соответсвии с последним пунктом декларации

>6. начать международное обсуждение вопросов будущего статуса Южной Осетии и Абхазии.

Медведев на пресс-конференции с Саркози четко объявил, что в данном случае термин "самоопределение - это то, что скажет народ Осетии и Абхазии".
Ну должно же быть в Юго-осетинской республике, как субъекте РФ хоть какое-нибудь войско. Напрмер, Погранвойска КГБ ФСБ РФ.
Кроме того, можно будет поставить какую-нибудь станцию дальнего обнаружения.
Или прослушку мобильников террористов Тимил и лама. А то вдруг они в нас ракетой како-нибудь пульнут.

Правда я так полагаю, что Саакашвили эту декларацию подписать не сможет. Он же опять поперек батьки в пекло. Взял и прилюдно на митинге объявил нас окупантами. Вот ж же торопыжка.

С уважением, Петр Ведутов

ЗЫ. Но насколько удачно он "обосрался" при французе. Гордые грузины не простят. из всех кавказцев Они особенно любят "показуху", и много уделяют внимание внешнему поведению. А тут такое, да при иностранце.
П.В.
От СОР
К А.Погорилый (12.08.2008 20:45:36)
Дата 12.08.2008 22:30:53

Суровый наброс.

единственная уступка которую вижу сейчас это отказ от немедленной отставки Саакашвили.
От Аркан
К А.Погорилый (12.08.2008 20:45:36)
Дата 12.08.2008 21:47:20

есть такое чувство, что согласились на план дабы снизить ущерб от вони Европы

а с другой стороны в рассчете на Мишину невменяемость: то есть грузины начнут рейды и тут уже с чистой совестью продолжаем концерт.
От Д.Белоусов
К Аркан (12.08.2008 21:47:20)
Дата 12.08.2008 21:51:36

Похоже (-)
От Суровый
К А.Погорилый (12.08.2008 20:45:36)
Дата 12.08.2008 21:02:23

Рефери-Саркози после очевидного ногдауна который получил Саакашвили

1. скомандовал break (мы послушно отошли в угол)
2. осматривает Саакашвили на предмет того, может ли он продолжать бой
3. советуется с судьями на предмет того не пора ли засчитывать технический нокаут

в общем 3 варианта решения
1. Саакашвили не может продолжать бой и послушно отводит войска "в места постоянной дислокации" (далеко за пределы ЮО)
2. Саакашвили присуждают "технический нокаут" и уводят с ринга (меняют власть)
3. Бой продолжается
От А.Никольский
К Суровый (12.08.2008 21:02:23)
Дата 13.08.2008 00:00:37

с Саркози нам сильно повезло

это лидер, сильно неравнодушный к показухе (хотя без сааковской патологии). То, что он типа так быстро добился разрешения важного кризиса позволяет нам надеятся на известные послабления в условиях неизбежного ухудшения отношений с западом. И, кстати, визит лидеров молодых демократий в Грузию на его фоне станет событием малозаметным.
От Kalash
К А.Никольский (13.08.2008 00:00:37)
Дата 13.08.2008 03:55:37

Re: с Саркози...

>это лидер, сильно неравнодушный к показухе (хотя без сааковской патологии). То, что он типа так быстро добился разрешения важного кризиса позволяет нам надеятся на известные послабления в условиях неизбежного ухудшения отношений с западом.
 А ещё он популярен в США, так как обьявлял, что любит Америку. Так что это хорошо что в переговорах участвует не какой нибудь Чавес... Трудновато будет приписать просоветские симпатии.
От Суровый
К А.Никольский (13.08.2008 00:00:37)
Дата 13.08.2008 00:40:00

Я думаю, что было бы целесообразно поднять вопрос о французских

зарплатах высшему руководству Грузии в плане
"а не используется ли качаемый нво францию российский газ для спонсирования геноцида"

уж больно денежная цепочка прямая..
От Coon
К Суровый (12.08.2008 21:02:23)
Дата 12.08.2008 21:33:49

Саркози не рефери, а назначенный от Европы миротворец

>1. скомандовал break (мы послушно отошли в угол)
Не он командует. Если б Саака поперся с остатками отыгрываться - камикадзе.
>2. осматривает Саакашвили на предмет того, может ли он продолжать бой
Уже все осмотрели.
>3. советуется с судьями на предмет того не пора ли засчитывать технический нокаут
Думаю, решение уже есть. Сейчас думают над тем как все правильно преподнести публике.

>в общем 3 варианта решения
Грузия превратилась в приют убого чухонца:
- Инфраструктура порушена, миллиардные долги и, кстати, еще издевательски предложили 0,35.
- Отключены все переводы из России.
- Изводят или уже извели воров-в-законе (сообщение мелкало о переводе Зэков в другие тюрьмы, дабы уберечь)... Т.е. криминальный ручеек обрубят полностью вместе с ворами.
- грузины берутся за мотыги и начинают заниматься с/х. Некоторые обслуживанием трубы.

Судьба Сааки - на усмотрение собственного народа.
От Геннадий
К Coon (12.08.2008 21:33:49)
Дата 13.08.2008 02:13:27

Re: Саркози не...

>- Изводят или уже извели воров-в-законе (сообщение мелкало о переводе Зэков в другие тюрьмы, дабы уберечь)... Т.е. криминальный ручеек обрубят полностью вместе с ворами.

А подробнее об этом? Можно приватом, поскольку оффтопик.
От SadStar3
К Coon (12.08.2008 21:33:49)
Дата 13.08.2008 01:51:35

Про воров - хорошо было бы правдой.Паразитов нужно уничтожать в любой экосистеме (-)
От А.Погорилый
К Суровый (12.08.2008 21:02:23)
Дата 12.08.2008 21:15:53

Re: Рефери-Саркози после...

>1. скомандовал break (мы послушно отошли в угол)

Ну, судя по фото брошенной техники, грузинам отходить нет необходимости. Они уже (кроме, возможно, небольших отрядов разведывательно-диверсионного назначения).
И соприкосновение сухопутных сил возможно только в случае серьезного продвижения наших войск вперед.

>2. осматривает Саакашвили на предмет того, может ли он продолжать бой
>3. советуется с судьями на предмет того не пора ли засчитывать технический нокаут

>в общем 3 варианта решения
>1. Саакашвили не может продолжать бой и послушно отводит войска "в места постоянной дислокации" (далеко за пределы ЮО)

Это уже произошло по факту. Так что не отводит, а соглашается не возвращать их поближе к ЮО.

>2. Саакашвили присуждают "технический нокаут" и уводят с ринга (меняют власть)

Непохоже.

>3. Бой продолжается

В варианте - рефери, подыгрывающий понятно какой стороне, тянет время чтобы дать ей возможность восстановить силы, а потом ...

И на хрена нам такой рефери?
От Суровый
К А.Погорилый (12.08.2008 21:15:53)
Дата 12.08.2008 21:27:09

Re: Рефери-Саркози после...

>>1. скомандовал break (мы послушно отошли в угол)
>Ну, судя по фото брошенной техники, грузинам отходить нет необходимости. Они уже (кроме, возможно, небольших отрядов разведывательно-диверсионного назначения).
>И соприкосновение сухопутных сил возможно только в случае серьезного продвижения наших войск вперед.

насколько я понимаю, какие то толи окруженцы, то ли камикадзе рядом с цхинвали остались

>>в общем 3 варианта решения
>>1. Саакашвили не может продолжать бой и послушно отводит войска "в места постоянной дислокации" (далеко за пределы ЮО)
>Это уже произошло по факту. Так что не отводит, а соглашается не возвращать их поближе к ЮО.

да нет, пока ещё:
1. сообщают о продолжающихся обстрелах цхинвали
2. грузинские войска стоят в двух сёлах кодорского ущелья

>>2. Саакашвили присуждают "технический нокаут" и уводят с ринга (меняют власть)
>Непохоже.

это дело судей

>>3. Бой продолжается
>В варианте - рефери, подыгрывающий понятно какой стороне, тянет время чтобы дать ей возможность восстановить силы, а потом ...
>И на хрена нам такой рефери?

ну как нахрена.. чтобы победа была очевидной нужно соблюдать определённые правила.. тогда победа будет ещё слаше
да и кроме того вариантов присудить нам поражения у них нет..
От А.Погорилый
К Суровый (12.08.2008 21:27:09)
Дата 12.08.2008 22:19:52

Re: Рефери-Саркози после...

>>И соприкосновение сухопутных сил возможно только в случае серьезного продвижения наших войск вперед.
>насколько я понимаю, какие то толи окруженцы, то ли камикадзе рядом с цхинвали остались

Это не то. Полноценная война, с действиями всего комплекса сил и средств, в ЮО кончилась.

>>Это уже произошло по факту. Так что не отводит, а соглашается не возвращать их поближе к ЮО.
>да нет, пока ещё:
>1. сообщают о продолжающихся обстрелах цхинвали
>2. грузинские войска стоят в двух сёлах кодорского ущелья

Не то это, повторяю. Активные действия (в том числе оборонительные, если понимать под этим не оборону отдельных пунктов, а хоть какой-то линии) оставшимися силами невозможны. Так что либо отводить их, либо терять, либо возвращать серьезные силы. Это помимо "политическиой плоскости", имеется в виду военный аспект.

>>>2. Саакашвили присуждают "технический нокаут" и уводят с ринга (меняют власть)
>>Непохоже.
>это дело судей

Обеспечения этого нет. А уже должно бы начаться, если бы этот вариант рассматривался. Ну там статьи о необходимости смены грузинского руководства на более другое, вылезание на свет кого-то альтернативного ...
Разговоры можно прекратить, альтернативных задвинуть обратно. Но если этого нет - скорее всего, такой вариант судьями не рассматривается.

>>>3. Бой продолжается
>>В варианте - рефери, подыгрывающий понятно какой стороне, тянет время чтобы дать ей возможность восстановить силы, а потом ...
>>И на хрена нам такой рефери?
>ну как нахрена.. чтобы победа была очевидной нужно соблюдать определённые правила.. тогда победа будет ещё слаше

Как бы не так. Скорее работа на то чтобы изменить результат не в нашу пользу.

>да и кроме того вариантов присудить нам поражения у них нет..

А вот это вы ошибаетесь. Перевести конфликт в "Россия-Грузия". Ввести своих "миротворцев", по российско-грузинской границе. За их спинами (а Россия не смей и шевельнуться - сразу "нападение на миротворцев" припишут, которое надлежит пресечь всеми силами НАТО) зачистят ЮО и Абхазию.
От vladvitkam
К Суровый (12.08.2008 21:02:23)
Дата 12.08.2008 21:07:41

короче: Россия - не субъект (-)
От Суровый
К vladvitkam (12.08.2008 21:07:41)
Дата 12.08.2008 21:21:48

в том смысле в котором боксёр - не субъект.. (-)
От объект 925
К А.Погорилый (12.08.2008 20:45:36)
Дата 12.08.2008 20:51:19

Re: А что,...

Президент Украины Виктор Ющенко, президент Эстонии Томас Ильвес, президент Литвы Валдас Адамкус, президент Польши Лех Качиньский и премьер-министр Латвии Ивар Годманис приземлились в аэропорту одного из пограничных городов Азербайджана и автомобильной колонной отправились в Тбилиси. Об этом сообщила пресс-служба главы украинского государства.
Как сообщил «5 канал» со ссылкой на польские СМИ, пилот польских ВВС, который должен был доставить президентов в Грузию, отказался лететь туда из соображений безопасности.
Лидеры Украины, Польши и стран Балтии намерены ознакомиться с ситуацией в Грузии на месте и оказать поддержку руководству этой страны. // ИТАР-ТАСС


Членам НАТО следует пересмотреть свои взаимоотношения с Россией в свете конфликта в Южной Осетии, заявил представитель США в альянсе.
«По итогам сегодняшней дискуссии некоторые члены НАТО заявили, что теперь они не смогут вести дела с Россией как обычно. Мы считаем, что нам следует пересмотреть нашу работу с Россией», - сообщил посланник США Курт Волкер. // Reuters

Alexej
От Леонид
К объект 925 (12.08.2008 20:51:19)
Дата 12.08.2008 21:11:48

Список членов

>«По итогам сегодняшней дискуссии некоторые члены НАТО заявили, что теперь они не смогут вести дела с Россией как обычно. Мы считаем, что нам следует пересмотреть нашу работу с Россией», - сообщил посланник США Курт Волкер. // Reuters

Эстония, Латвия, Литва, :-)))
От объект 925
К Леонид (12.08.2008 21:11:48)
Дата 12.08.2008 21:16:07

Ре: Польшу забыли. Не знаю какой смайлик ставить. (-)