От Km
К Николай Красковский
Дата 13.08.2008 09:11:02
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Re: США угрожает...

Добрый день!
>А что ещё существенного могут сделать США? Какие могут быть меры экономического давления? Станут ли они вновь вооружать Грузию?

ВВС в анализе сегодня утром четко определили 3 позиции торга с Россией: ВТО, Г-8 и олимпиада в Сочи.

С уважением, КМ
От Zamir Sovetov
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 16:13:53

ВТО - нафиг, членство в Г8 манкировать самим

>> А что ещё существенного могут сделать США? Какие могут быть меры экономического давления? Станут ли они вновь вооружать Грузию?
> ВВС в анализе сегодня утром четко определили 3 позиции торга с Россией: ВТО, Г-8 и олимпиада в Сочи.

попутно раздвигая рамки БРИК до глобальных. А ещё надо ширить международное сотрудничество в пилотируемой космонавтике, вовлекая в орбиту сотрудничества и кооперации новые страны. Кстати, пора бы пересмотреть договоры по нераспостранению рекетных технологий (а также РСМД и СНВ), мешающие прорыву человечества к звёздам! Выход землян за пределы Солнечной системы важнее замшелых штампов времён холодной войны!! Пора помочь первым бразильским, малайким и венесуэльским космонавтам с национальными средствами доставки грузов на орбиту!!!
От Лейтенант
К Zamir Sovetov (13.08.2008 16:13:53)
Дата 13.08.2008 16:18:34

Иран, Сев.Корею и Кубу забыли

Причем Куба нас в текущей ситации поддержала чуть-ли не единственная.
От Бульдог
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 12:06:24

переносу Олимпиады только порадуются :)

деньги уже попилили, а тут можно и оправдываться :)
Г-8 - ну тут надо что бы и остальные Г-6 согласились
ВТО - ну да и фиг с ним...
От И. Кошкин
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 11:20:35

Да пусть забирают все 3 (-)
От Олег...
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 10:46:31

То есть все это нам достанется?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>ВВС в анализе сегодня утром четко определили 3 позиции торга с Россией: ВТО, Г-8 и олимпиада в Сочи.

Ну Олимпиаду берем. Г-8 - она и так наше. А ВТО нам не нужно.

Так чем Кондолиза торговать-то будет?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Ktulu
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 10:04:36

Как раз эти позиции показывают бессилие США

>ВВС в анализе сегодня утром четко определили 3 позиции торга с Россией: ВТО, Г-8 и олимпиада в Сочи.

Необходимость вступления в ВТО для России весьма сомнительна.
G8 - невелика потеря.
Олимпиада в Сочи - а как они могут её обратно забрать? Безопасность Сочи сейчас на более
высоком уровне, чем неделю назад.

--
Алексей
От Олег...
К Ktulu (13.08.2008 10:04:36)
Дата 13.08.2008 10:47:42

Главное - я не понял, что они ПРЕДЛАГАЮТ?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Торг подразумевает как минусы, так и плюсы.

Под плюсами нам предлагают наше, чтоль?

У нее-то какие для нас конфетки?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От sashas
К Олег... (13.08.2008 10:47:42)
Дата 13.08.2008 10:54:29

Re: Главное -...

"Послушай, мальчик, я избавлю тебя от пары оплеух, если ты скажешь..."(с) ну и т.д.
От Олег...
К sashas (13.08.2008 10:54:29)
Дата 13.08.2008 10:55:42

Че-то не научились они торговаться...

При таком подходе вряд ли что получится.

А мы им чего можем предложить? Ну опять же - из оплеух?
От sashas
К Олег... (13.08.2008 10:55:42)
Дата 13.08.2008 11:00:28

Re: Че-то не

>При таком подходе вряд ли что получится.
>А мы им чего можем предложить? Ну опять же - из оплеух?
Из реального - ничего существенного. Из фантастического - восстановить собственную экономику. Ну или хотя бы вплотную этим заняться.
От Дмитрий Бобриков
К sashas (13.08.2008 11:00:28)
Дата 13.08.2008 11:07:04

Re: Че-то не

Категорически приветствую
>>При таком подходе вряд ли что получится.
>>А мы им чего можем предложить? Ну опять же - из оплеух?
>Из реального - ничего существенного. Из фантастического - восстановить собственную экономику. Ну или хотя бы вплотную этим заняться.

Из реального - порубать помощь США и НАТО в Афганистане. Показать им кукишь вместо помощи по Ирану
С уважением, Дмитрий
От SerB
К Дмитрий Бобриков (13.08.2008 11:07:04)
Дата 13.08.2008 11:11:53

Поставить сотню тысяч "стрел" и РПГ в Иран. Там и афган, и Ирак рядом (-)
От sashas
К SerB (13.08.2008 11:11:53)
Дата 13.08.2008 11:20:48

Re: Поставить сотню...

Чревато и для самой РФ, т.к. ухудшатся мгновенно отношения не тольк ос США, но и другими странами, чей контингент находится в том регионе. Вопрос был, как я понимаю, в высокоточном вредительстве?
От Дмитрий Бобриков
К sashas (13.08.2008 11:20:48)
Дата 13.08.2008 11:28:59

Re: Поставить сотню...

Категорически приветствую
>Чревато и для самой РФ, т.к. ухудшатся мгновенно отношения не тольк ос США, но и другими странами, чей контингент находится в том регионе. Вопрос был, как я понимаю, в высокоточном вредительстве?

Чем чревато? Нам уже и так пригрозили ухудшением. До какой степени?
С уважением, Дмитрий
От sashas
К Дмитрий Бобриков (13.08.2008 11:28:59)
Дата 13.08.2008 11:37:10

Re: Поставить сотню...

>Чем чревато? Нам уже и так пригрозили ухудшением. До какой степени?
Кто? Германский контингент в Афгане имеется, они как-то нам угрожали ухудшением отношений?
От SerB
К sashas (13.08.2008 11:37:10)
Дата 13.08.2008 11:39:35

Пусть выводят. Они и сами-то туда не очень рвались... (-)
От SerB
К sashas (13.08.2008 11:20:48)
Дата 13.08.2008 11:22:24

А кто из этих "других стран" выступил против геноцида осетин? (-)
От sashas
К SerB (13.08.2008 11:22:24)
Дата 13.08.2008 11:38:08

Да плевать, не мешают, и то - хлеб. (-)
От Ktulu
К Олег... (13.08.2008 10:47:42)
Дата 13.08.2008 10:49:56

Торг по-американски не подразумевает плюсов для другой стороны

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Торг подразумевает как минусы, так и плюсы.

Только больше или меньше минусов.

--
Алексей
От Ktulu
К Ktulu (13.08.2008 10:04:36)
Дата 13.08.2008 10:19:31

Кстати, в ВТО нас и до этого не принимали, а G8 собиралась то с нами, то без нас (-)
От Сибиряк
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 10:04:25

Олимипиада - безусловно провоцирующий фактор

Но российское руководство, продвигая кандидатуру Сочи на проведение зимней олимпиады 2014, очевидно сознательно шло на эту провокацию. Ну вот теперь и будем шесть лет любоваться, как одни будут пытаться надовить на это слабое место, а другие демонстировать твердость и решительность. "Гуманитарная катастрофа" 8-12 августа - это только первый акт.

Ну а для спорта и для развития полезнее было бы проводить олимпиаду в глубине России.
От timsz
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 09:49:30

А были раньше прецеденты переноса олимпиады? (-)
От Николай Поникаров
К timsz (13.08.2008 09:49:30)
Дата 13.08.2008 10:20:33

Были

День добрый.

В 1908 Игры должны были состояться в Риме, но за год до срока итальянцы отказались из-за различных проблем, в первую очередь финансовых. Мотивировали тем, что выделенные средства ушли на восстановление разрушений после извержения Везувия в 1906.

В 1940 летние Игры должны были состояться в Токио, зимние - в Саппоро. После вторжения в Китай у Японии Игры отобрали и перенесли, соответственно, в Хельсинки и Санкт-Мориц (но, понятно, они так и не состоялись).

В 1976 зимние Игры должны были пройти в Денвере. Но американцы за 4 года до Игр провели референдум на тему "дать ли денег из бюджета штата на Олимпиаду" и послали игры. Их перенесли в Инсбрук.

С уважением, Николай.
От NoMaD
К Николай Поникаров (13.08.2008 10:20:33)
Дата 13.08.2008 10:41:36

Оффтопик

Здрямс!

>День добрый.


>В 1976 зимние Игры должны были пройти в Денвере. Но американцы за 4 года до Игр провели референдум на тему "дать ли денег из бюджета штата на Олимпиаду" и послали игры. Их перенесли в Инсбрук.

Когда игры стали прибыльным мероприятием?

>С уважением, Николай.

Тоже с Уважением.

Семенович под сталом. Занята делом.
От Николай Поникаров
К NoMaD (13.08.2008 10:41:36)
Дата 13.08.2008 10:48:44

И сейчас не стали

День добрый.

>Когда игры стали прибыльным мероприятием?

Если не считать затраты на новые стадионы и прочую инфраструктуру (типа она так и так была бы нужна), то прибыльны все Олимпиады, начиная с 1984.

Если считать все затраты, то прибыльны, пожалуй, только американские Олимпиады 1984 и 1996, которые были чисто коммерческими негосударственными проектами.

С уважением, Николай.
От Iva
К NoMaD (13.08.2008 10:41:36)
Дата 13.08.2008 10:43:24

Re: Оффтопик

Привет!

>>В 1976 зимние Игры должны были пройти в Денвере. Но американцы за 4 года до Игр провели референдум на тему "дать ли денег из бюджета штата на Олимпиаду" и послали игры. Их перенесли в Инсбрук.
>
>Когда игры стали прибыльным мероприятием?

Смотря какие и где.
Зимние - нигде и никогда. Летние - Атланта.

Владимир
От Михаил
К Iva (13.08.2008 10:43:24)
Дата 13.08.2008 10:45:24

Re: Оффтопик

>>Когда игры стали прибыльным мероприятием?
>
>Смотря какие и где.
>Зимние - нигде и никогда. Летние - Атланта.

Вроде бы Сеульская стала первой безубыточной. А потом прибыли нарастали.
А Монреаль, к примеру, еще лет 20 с долгами расплачивался после игр.
От Iva
К Михаил (13.08.2008 10:45:24)
Дата 13.08.2008 10:51:17

Re: Оффтопик

Привет!

>Вроде бы Сеульская стала первой безубыточной. А потом прибыли нарастали.

Первая точно безубыточная Атланта. Там даже олимпийский комитет прибыль получил.

>А Монреаль, к примеру, еще лет 20 с долгами расплачивался после игр.

это да.

Владимир
От Николай Поникаров
К Iva (13.08.2008 10:51:17)
Дата 13.08.2008 10:59:02

Первая - Лос-Анжелес 1984

День добрый.

>Первая точно безубыточная Атланта. Там даже олимпийский комитет прибыль получил.

Атланта делалась по образцы Лос-Анджелеса - временные сооружения, размещение спортсменов в существующем жилом фонде (студенческие общаги и пр. - в Лос-Анджелесе, вроде, в тюрьме селили), использование только существующих дорог и аэропортов.

>>А Монреаль, к примеру, еще лет 20 с долгами расплачивался после игр.

Барселона до сих пор расплачивается, Афины тоже.

С уважением, Николай.
От tevolga
К timsz (13.08.2008 09:49:30)
Дата 13.08.2008 10:03:44

Re: А были...

Похоже могут быть и вполне реальны прецеденты переноса чемпионата мира и чесмионата Европы по футболу... Так что механизм отработать возможно.
С уважением к сообществу.
От Михаил
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 09:38:26

Re: США угрожает...

>Добрый день!
>>А что ещё существенного могут сделать США? Какие могут быть меры экономического давления? Станут ли они вновь вооружать Грузию?
>
>ВВС в анализе сегодня утром четко определили 3 позиции торга с Россией: ВТО, Г-8 и олимпиада в Сочи.

МОК очень сильно не любит политические игры вокруг олимпиады. Была передача про Москву-80, там кто-то из американских политиков выступал на заседании МОК, когда принимали решение о месте проведения, заявлял, что советам никак нельзя позволять принять олимпийские игры, так некоторые члены МОК проголосовали за Москву просто из протеста против политического давления. Ну и накануне игр в Москве американцы давили на МОК, однако ж не помогло. А сейчас накал, как мне кажется, все же не тот.
От ARTHURM
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 09:31:24

Re: США угрожает...

Добрый день!

Если Медведев пошлет нахрен ВТО, откажется маячить на G8 и отменит нафиг Олимпиаду в Сочи, то IMHO у нас будет новый, еще более популярный (реально) национальный лидер...

С уважением
От Михаил
К ARTHURM (13.08.2008 09:31:24)
Дата 13.08.2008 09:40:57

Re: США угрожает...

>Добрый день!

>Если Медведев пошлет нахрен ВТО, откажется маячить на G8 и отменит нафиг Олимпиаду в Сочи, то IMHO у нас будет новый, еще более популярный (реально) национальный лидер...

По ВТО - не знаю, не берусь судить, чего там больше, плюсов или минусов. По G8 и Олимпиаде - не согласен. Не надо забираться в берлогу и отгораживаться от мира, СССР это мало помогло.
От val462004
К Михаил (13.08.2008 09:40:57)
Дата 13.08.2008 11:36:51

Re: США угрожает...

>>Добрый день!
>
>>Если Медведев пошлет нахрен ВТО, откажется маячить на G8 и отменит нафиг Олимпиаду в Сочи, то IMHO у нас будет новый, еще более популярный (реально) национальный лидер...
>
>По ВТО - не знаю, не берусь судить, чего там больше, плюсов или минусов. По G8 и Олимпиаде - не согласен. Не надо забираться в берлогу

Лучше на поводке у цыгана или по арене?

>и отгораживаться от мира, СССР это мало помогло.

Собственно СССР не отгораживался от мира, это Запад пытался его отгородить.

Без G8 у СССР было больше влияния на весь Мир, чем сейчас у России.

С уважением,
От Николай Красковский
К ARTHURM (13.08.2008 09:31:24)
Дата 13.08.2008 09:32:58

Отчасти согласен

Мне кажется ни ВТО, ни эта попильная Олимпиада России не нужна. А G-8, думаю, нужна.

Но Олимпиаду как раз вряд ли трогать будут.
От Стасс
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 09:16:23

Re: США угрожает...

>ВВС в анализе сегодня утром четко определили 3 позиции торга с Россией: ВТО, Г-8 и олимпиада в Сочи.
Вступление в ВТО для нас сомнительно. Если силы в РФ кто против и кто за.
Олимпиада? Там много денег уже слуг народа крутится.
Г8? Тут уже престиж руководства.

Думаю что ВТО будет разменной монетой. ЛИбо войдем на кабальных условиях, илбо анафеме придадим эту структуру. В любом случае большинство товарнывх отношений сейчас регулируется двухсторонними договорами.