От Maxim
К DmitryO
Дата 13.08.2008 12:34:15
Рубрики Прочее; Локальные конфликты;

Re: [2Никита] [2Никита]Давайте...

>>Наши действия здорово напугали Украину и прибалтику. Думаю теперь на Украине проблем с референдумом о вступлении в НАТО или альтернативный антироссийский военный союз не будет.
>
>Наши действия показали, что самая тесная дружба с США и самое острое желание вступить в НАТО или альтернативный антироссийский военный союз могут не помочь от раздачи. Если у США будут другие проблемы.

Неужели вы серьезно думаете, что если бы Грузия была членом Нато, Россия действовала бы также? Боюсь, что теперь действительно все, даже колеблющеюся, захотят в Нато. Россия выиграла войну, но проиграла в долгосрочной перспективе.

Не надо было так быстро реагировать. Надо было дать Грузии увязнуть в ЮО, при этом развернуть информационную войну, допустив в зону конфликта иностранную прессу в лагеря беженцев и т.д.

Нельзя так быстро начинать войну без союзников.

Надо было заручиться поддержкой хотя бы в СНГ.
От Ceргей Криминский
К Maxim (13.08.2008 12:34:15)
Дата 13.08.2008 20:11:02

По другому (+)

>Неужели вы серьезно думаете, что если бы Грузия была членом Нато, Россия действовала бы также?

Не было выбора, действовать по-другому. Хотя, конечно пришлось бы труднее.

> Боюсь, что теперь действительно все, даже колеблющеюся, захотят в Нато.
Возможно наоборот. Война показал, что Россия может сделать много для защиты. Возможно больше, чем НАТО.

> Россия выиграла войну, но проиграла в долгосрочной перспективе.
Выбора не было.

>Не надо было так быстро реагировать. Надо было дать Грузии увязнуть в ЮО, при этом развернуть информационную войну, допустив в зону конфликта иностранную прессу в лагеря беженцев и т.д.

Ага, и убили бы намного больше.

> Нельзя так быстро начинать войну без союзников.
>Надо было заручиться поддержкой хотя бы в СНГ.

Не успели.
От val462004
К Maxim (13.08.2008 12:34:15)
Дата 13.08.2008 13:47:15

Re: [2Никита] [2Никита]Давайте...

>Неужели вы серьезно думаете, что если бы Грузия была членом Нато, Россия действовала бы также?

Ей не пришлось бы действовать так же, поскольку Грузии НАТО не позволило бы напасть на ЮО.

>Боюсь, что теперь действительно все, даже колеблющеюся, захотят в Нато.

Пусть идут, США нужны войска для многочисленных войн в будущем.

>Россия выиграла войну, но проиграла в долгосрочной перспективе.
>Не надо было так быстро реагировать. Надо было дать Грузии увязнуть в ЮО,

И позволив Грузии уничтожить осетин,

>при этом развернуть информационную войну, допустив в зону конфликта иностранную прессу в лагеря беженцев и т.д.

Которая, так и сгорала от желания побывать там...

>Нельзя так быстро начинать войну без союзников.

>Надо было заручиться поддержкой хотя бы в СНГ.

Действительн, время терпело. :))
От Maxim
К val462004 (13.08.2008 13:47:15)
Дата 13.08.2008 14:07:39

Re: [2Никита] [2Никита]Давайте...

>>Неужели вы серьезно думаете, что если бы Грузия была членом Нато, Россия действовала бы также?
>
>Ей не пришлось бы действовать так же, поскольку Грузии НАТО не позволило бы напасть на ЮО.

Не уверен. Судя по истории НАТО.

>Пусть идут, США нужны войска для многочисленных войн в будущем.

Так зачем же тогда так сопротивляться НАТО?

>И позволив Грузии уничтожить осетин,

С этим не поспоришь. Надеюсь, что будут представлены свидетельства массовой гибели...
От apple16
К Maxim (13.08.2008 12:34:15)
Дата 13.08.2008 12:41:24

Глупости какие

У Украины нет физической возможности вступить в НАТО
- несмотря на попытки использовать агрессию режима Саакашвили
для этого. Да, сейчас деньги влжены в пропаганду, но поможет ли она?
Попытка вступить в НАТО силовым путем приведет к расколу Украины и все это понимают.
От Стасс
К apple16 (13.08.2008 12:41:24)
Дата 13.08.2008 12:56:01

Re: Глупости какие

>У Украины нет физической возможности вступить в НАТО
Физическая возможность легко появится за счет дешевых кредитов. Уже один пример есть.
>Попытка вступить в НАТО силовым путем приведет к расколу Украины и все это понимают.
Да никакого раскола не будет. Вступят и глазом не моргнут. Так горстка людей выйдет пошуметь и все тут.
От apple16
К Стасс (13.08.2008 12:56:01)
Дата 13.08.2008 13:43:12

Посмотрим :)

Пряник, который занесут американцы, разворуют свидомые и
именно поэтому остальные будут сильно против.
Если отцепить свидомых от пряника (например дать его сразу Тимошенко),
то вони будет немеряно и опять будет много противников.
Дать сразу всем пряник не выйдет - в РФ тоже не полные идиоты сидят.
От Maxim
К apple16 (13.08.2008 12:41:24)
Дата 13.08.2008 12:52:52

Re: Глупости какие

>У Украины нет физической возможности вступить в НАТО
>- несмотря на попытки использовать агрессию режима Саакашвили
>для этого. Да, сейчас деньги влжены в пропаганду, но поможет ли она?
>Попытка вступить в НАТО силовым путем приведет к расколу Украины и все это понимают.

Вы недооценивайте внешние силы. Россия медленно, но верно окружается кордоном прозападных государств. Это дело времени, пропаганды и т.д. Раскола на Украине не будет, а будет референдум с соответствующими результатами.

Выступления против Нато будут, будут демонстрации и т.д., что впрочем регулярно происходит и в самих странах Нато. Из-за нато не раскололась еще ни одна страна, хотя антинатовские и антиамериканские настроения сильны везде.
От Alex Lee
К apple16 (13.08.2008 12:41:24)
Дата 13.08.2008 12:48:03

Силовым путем - это как ?
От apple16
К Alex Lee (13.08.2008 12:48:03)
Дата 13.08.2008 12:58:32

Без референдума. Более того даже с референдумом Крым и Севастополь

никак не пойдут равно как и Донецк.
Свидомые не смогут скрыть того, что хотят довести украинизацию до конца,
а русскоязычные не смогут быть людьми второго сорта и соответсвенно
Украина развалится.
От Alex Lee
К apple16 (13.08.2008 12:58:32)
Дата 13.08.2008 14:51:47

Без референдумов в НАТО входили почти все, кто там сейчас. :) Не показатель. :) (-)
От Ktulu
К Maxim (13.08.2008 12:34:15)
Дата 13.08.2008 12:37:32

А что помешало бы действовать так же?

Статья номер 6 не распространяется на членов НАТО, начинающих агрессию.

--
Алексей
От SerB
К Ktulu (13.08.2008 12:37:32)
Дата 13.08.2008 12:39:25

... а чтобы повысить вероятность задействования статьи 6, а не статьи 5 (+)

Приветствия!

... - таки готовность номер один для РВСН

Удачи - SerB
От SerB
К Maxim (13.08.2008 12:34:15)
Дата 13.08.2008 12:35:16

Если бы Грузия была членом НАТО, Россия внесла бы в план существенные изменения.

Приветствия!

... Начала бы с приведения в готовность №1 РВСН.

Удачи - SerB