От Михаил
К Said Aminov
Дата 13.08.2008 13:17:33
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: 74 убитых...

Каждого жаль, но, согласитесь, для операции (успешной в итоге) против регулярной армии с артиллерией, танками, РСЗО и авиацией - потери приемлемые. Извиняюсь за некоторый цинизм.
От Аркан
К Михаил (13.08.2008 13:17:33)
Дата 13.08.2008 13:20:38

все таки это очень много, ведь основная масса живой силы - осетины

>Каждого жаль, но, согласитесь, для операции (успешной в итоге) против регулярной армии с артиллерией, танками, РСЗО и авиацией - потери приемлемые. Извиняюсь за некоторый цинизм.

если считать осетин то боюсь будет дофига:(
От Паршев
К Аркан (13.08.2008 13:20:38)
Дата 13.08.2008 20:57:19

Вы не путайте регулярную пехоту и ополченцев, война-то не партизанская(-)
От Валера
К Аркан (13.08.2008 13:20:38)
Дата 13.08.2008 13:49:41

Re: все таки...

>>Каждого жаль, но, согласитесь, для операции (успешной в итоге) против регулярной армии с артиллерией, танками, РСЗО и авиацией - потери приемлемые. Извиняюсь за некоторый цинизм.
>
>если считать осетин то боюсь будет дофига:(

Ещё и чечены кого-то потеряли.
От Никита
К Валера (13.08.2008 13:49:41)
Дата 13.08.2008 14:44:43

Чеченцы должны проходить в статистике МО. (-)
От MR
К Никита (13.08.2008 14:44:43)
Дата 13.08.2008 14:55:42

Re: Однозначно.

Если это не добровольцы в ЮО
От Аркан
К Валера (13.08.2008 13:49:41)
Дата 13.08.2008 13:57:18

Они же в Абхазии были, так что вряд ли (-)
От Валера
К Аркан (13.08.2008 13:57:18)
Дата 13.08.2008 14:19:14

Re: Они же...

Точно? По сообщения в ЮО вроде.
От K Kushnir
К Валера (13.08.2008 13:49:41)
Дата 13.08.2008 13:55:21

Re: все таки...

>>>Каждого жаль, но, согласитесь, для операции (успешной в итоге) против регулярной армии с артиллерией, танками, РСЗО и авиацией - потери приемлемые. Извиняюсь за некоторый цинизм.
>>
>>если считать осетин то боюсь будет дофига:(
>
>Ещё и чечены кого-то потеряли.

Они есть подразделения РА.
От Vragomor
К Аркан (13.08.2008 13:20:38)
Дата 13.08.2008 13:36:18

Миротворцы 7ого

в ЖЖах видел со ссылкой на раеных миротворцев, что досталось не только тем кто был в Цхинвале, но и то, что погибли практически все на выносных постах.
От Guderian
К Аркан (13.08.2008 13:20:38)
Дата 13.08.2008 13:23:32

Re: все таки...

С чего вы взяли что осетины на протяжении 4 дней были пехотой РФ? Мах 8-9 с 9-го числа бои вели ВС РФ (осетины были явно не главными участниками) ну и учитывая что 8-9 числа велись бои с превосходящим противником цифры даже очень скромные!
От Wizard
К Guderian (13.08.2008 13:23:32)
Дата 13.08.2008 13:32:56

Потому что до ввода десантников пехоты не было видно на ТВ (+)

Утверждается, что поступили грамотно: при ограниченной пропускной способности вводились танки, артиллерия при минимуме пехоты. Т.к. собственно осетинской пехоты в ЮО и так немало, она знает местность и хорошо мотивирована.
От Guderian
К Wizard (13.08.2008 13:32:56)
Дата 13.08.2008 13:42:26

Не думаю грозного 1994 не получилось!

>Утверждается, что поступили грамотно: при ограниченной пропускной способности вводились танки, артиллерия при минимуме пехоты. Т.к. собственно осетинской пехоты в ЮО и так немало, она знает местность и хорошо мотивирована.

Так уже было в 1994 в Грозном! В ЮО все было не так даже судя по колонам! Ополченцы тем и плохи что дисциплины и решительности в них очень мало!
От Wizard
К Guderian (13.08.2008 13:42:26)
Дата 13.08.2008 13:47:42

Вообще-то у ЮО армия тоже есть (-)
От Guderian
К Wizard (13.08.2008 13:47:42)
Дата 13.08.2008 13:51:47

Re: Вообще-то у...

я сильно сомневаюсь что она была боеспособна на столько полсе 8-го!
От Kazak
К Guderian (13.08.2008 13:51:47)
Дата 13.08.2008 13:59:08

Если верить Шурыгину

Ига меес он ома саатусе сепп.
>я сильно сомневаюсь что она была боеспособна на столько полсе 8-го!
То осетинская армия вообсче 8-го была в Джаве.

Извините, если чем обидел.
От Guderian
К Kazak (13.08.2008 13:59:08)
Дата 13.08.2008 14:09:02

Re: Если верить Шурыгину ...то Цхинвал защищали святые духи!

>Ига меес он ома саатусе сепп.
>>я сильно сомневаюсь что она была боеспособна на столько полсе 8-го!
>То осетинская армия вообсче 8-го была в Джаве.

Простите как это разумом понять? Отступила бежала сосредоточилась на удержании? Сколько эта армия 1-2-3 итд человек?
Эта фраза пустые слова без цифр!
Я неспорю ясности нет но мифотворчеством заниматься я думаю то же не стоит!
Понимая мнение среднего командира ВС РФ скажу десять раз нет при равном взаимодействии с такими ( как армия ЮО) формированиями! Как составную (не главную) часть вполне (разведка обеспечение взаимодействия, охрана)можно.
От Kazak
К Guderian (13.08.2008 14:09:02)
Дата 13.08.2008 14:49:42

Да нет, он вроде верно пишет.

Ига меес он ома саатусе сепп.

>Понимая мнение среднего командира ВС РФ скажу десять раз нет при равном взаимодействии с такими ( как армия ЮО) формированиями! Как составную (не главную) часть вполне (разведка обеспечение взаимодействия, охрана)можно.

Чинвали же демилитаризованная зона, простреливайется со всех высот, поетому армию и сосредоточили севернее.

Извините, если чем обидел.
От Guderian
К Kazak (13.08.2008 14:49:42)
Дата 13.08.2008 14:55:53

Хорошо кто был в Цхинвали?

>Чинвали же демилитаризованная зона, простреливайется со всех высот, поетому армию и сосредоточили севернее.

То есть город обороняли житили достав оружие из подвалов? Грузины получаються храбры только в беге если не смогли очисть город от "случайных" защитников за 12 часов?
От Kazak
К Guderian (13.08.2008 14:55:53)
Дата 13.08.2008 15:12:45

По Шурыгину миротворцы, милиция и батальон оплченцев без тяжелого оружия. (-)
От Guderian
К Kazak (13.08.2008 15:12:45)
Дата 13.08.2008 15:15:33

Вот вот новая Бресткая крепость! (-)
От Аркан
К Guderian (13.08.2008 13:51:47)
Дата 13.08.2008 13:58:41

смотря на что боеспособна. Чечены и не такое выдерживали (-)
От Аркан
К Wizard (13.08.2008 13:32:56)
Дата 13.08.2008 13:38:20

с осетинами наберется Мишины 400 человек, наверное:( (-)
От Аркан
К Guderian (13.08.2008 13:23:32)
Дата 13.08.2008 13:29:20

8-9 числа думаю основные потери миротворцев.

>С чего вы взяли что осетины на протяжении 4 дней были пехотой РФ? Мах 8-9 с 9-го числа бои вели ВС РФ (осетины были явно не главными участниками) ну и учитывая что 8-9 числа велись бои с превосходящим противником цифры даже очень скромные!

все в сравнении познается. Это больше (? епмни) чем при штурме Ум-Касра и Басры.

И кто по Вашему отразил второй штурм Цхинвала? Наших там физически больше двух мпб не было.
От dap
К Аркан (13.08.2008 13:29:20)
Дата 13.08.2008 15:24:05

Сколько в Ум-Касре было артиллерии и РСЗО? (-)
От Guderian
К Аркан (13.08.2008 13:29:20)
Дата 13.08.2008 13:40:24

Новые мифы "аля оборона Брестской крепости"?

>
>все в сравнении познается. Это больше (? епмни) чем при штурме Ум-Касра и Басры.
А условия одинаковы прежде чем текое говорить и сравнивать?

>И кто по Вашему отразил второй штурм Цхинвала? Наших там физически больше двух мпб не было.
Но не забывайте кто то еще и выбивал грузин из ближайших деревень и это были явно не осетины! Плюс исход штурма опять же огневым методом решили подразделения ВС РФ!
От Аркан
К Guderian (13.08.2008 13:40:24)
Дата 13.08.2008 13:54:57

Вы будто знаете что там было на самом деле

>>
>>все в сравнении познается. Это больше (? епмни) чем при штурме Ум-Касра и Басры.
>А условия одинаковы прежде чем текое говорить и сравнивать?

А что условия? Грузин из города пришлось выбивать, точнее даже выкуривать: снайперы и т.д. Вполне похожая задача. И выкуривали дня три. А сколько надо пехоты для такой зачистки?

>>И кто по Вашему отразил второй штурм Цхинвала? Наших там физически больше двух мпб не было.
>Но не забывайте кто то еще и выбивал грузин из ближайших деревень и это были явно не осетины! Плюс исход штурма опять же огневым методом решили подразделения ВС РФ!

А танков сгоревших на улицах не было что ли? Их пехотя судя по фотам сожгла. А зачистку части сел осетины могли потянуть, не зря грузинское население так оперативно очистило села. Вообщем, имхо все это. Наших в районе было очень мало, основные силы развернули не раньше 11-го.
От Guderian
К Аркан (13.08.2008 13:54:57)
Дата 13.08.2008 14:02:40

Re: Вы будто...

>А что условия? Грузин из города пришлось выбивать, точнее даже выкуривать: снайперы и т.д. Вполне похожая задача. И выкуривали дня три. А сколько надо пехоты для такой зачистки?

Ну правильно 3 дня сосредотачивали силы вели разведку и бои за захват отдельных пунктов и объектов! Накопив силы и почистив резервы штурмом овладели городом! В Ираке сосредоточение не заняло такое время, плюс вопросы огневого поражения и подавления противника заняли гораздо больше!

>А танков сгоревших на улицах не было что ли? Их пехотя судя по фотам сожгла. А зачистку части сел осетины могли потянуть, не зря грузинское население так оперативно очистило села. Вообщем, имхо все это. Наших в районе было очень мало, основные силы развернули не раньше 11-го.

И скока тех танков? в кадрах показывают с разных ракурсов и в разное время! Это бой без потерь не обойтись но скзать что осетины целиком удержали Цхинвал а потом с помощью наших танков разгромили грузин язык не поворачиваеться! Это всего лишь 5-10% того что там было иначе я думаю потери были бы больше!
От Белаш
К Аркан (13.08.2008 13:29:20)
Дата 13.08.2008 13:32:02

Так то при штурме, а не отражении штурма. В Ливане-82 хватало одного грузовика с (-)
От Аркан
К Белаш (13.08.2008 13:32:02)
Дата 13.08.2008 13:36:18

ну говорили о 12-15 (с умершими от ран) и многих раненных в первые же дни

здесь писали что похоже на попадание снаряда в казармы. Но и оставшиеся 60 убитых на "терракт" не спишешь.
От Паршев
К Аркан (13.08.2008 13:36:18)
Дата 13.08.2008 21:40:16

А и говорили про потери среди миротворцев

про 58-ю ничего просто не говорили
От Белаш
К Аркан (13.08.2008 13:36:18)
Дата 13.08.2008 14:03:51

Плюс потом могли уточнить. Интересно, сколько грузин... (-)