От Mayh3M
К MR
Дата 13.08.2008 14:46:23
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Re: Что есть,...

Превед :-)
>Обоснуйте тезис.
>Как связана старая техника и Высокие потери?

Ну неужели надо объяснять всё на пальцах?

>Почему вы решили что потери высокие?

А что 4 самолёта -- это низкие потери?!

>У вас есть данные о потерях "старой" техники?

3 старых Су-25 и 1 старый Ту-22М

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Александр Стукалин
К Mayh3M (13.08.2008 14:46:23)
Дата 13.08.2008 15:27:05

Re: Что есть,...

>А что 4 самолёта -- это низкие потери?!

По мне, так это то самое -- очень низкие потери...
Хотя, для боле объективной оценки информации не хватает пока, конечно...
От Mayh3M
К Александр Стукалин (13.08.2008 15:27:05)
Дата 13.08.2008 15:50:41

При том количестве вылетов, которое имело место быть -- это немалые потери! (-)
От Казанский
К Mayh3M (13.08.2008 15:50:41)
Дата 13.08.2008 23:24:09

Re: При том...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!


Драбкин писал что когда он был в районе Гори,и когда робкие грузины еще не бежали,он наблюдал как налеты грачей происходили с интервалом 15 минут,это к слову о количестве вылетов и почему грузины в конеце концов покинули позиции.



Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Александр Стукалин
К Mayh3M (13.08.2008 15:50:41)
Дата 13.08.2008 15:58:18

А какое количество вылетов было и каких? Какие задачи решались?...

Какая система ПВО им реально противостояла?
При каких обстоятельствах, где и чем сбили, в конце концов, каждый из 4 самолетов?...
Лучше бы Ноговицын, как выходец из ВВС, про это рассказал бы подробнее...
От Grey
К Mayh3M (13.08.2008 15:50:41)
Дата 13.08.2008 15:53:17

Re: При том...

приветствую..

с этого места поподробней, пожалуйста - сколько вылетов было?

..сон разума рождает чудовищ(с)
От Сибиряк
К Grey (13.08.2008 15:53:17)
Дата 14.08.2008 08:09:14

Re: При том...



>с этого места поподробней, пожалуйста - сколько вылетов было?

так это нетрудно прикинуть: число вылетов Ту-22М несомненно исчисляется единицами, а по Су-25, если работал один полк, - десятками. Полагаю, что все вместе в пределах двух сотен вылетов. Но в глаза бросается прежде всего непрофильное применение как Ту-22М, так и Су-25 ввиду отсутствия у российских ВВС истребителей-бомбардовщиков - последствие мудрого решения начала 90-х о том, что самолетам с одним двигателем не место в ВВС РФ, жертвой которого стали проверенные и надежные Су-17 и МиГ-27.
От Александр Антонов
К Сибиряк (14.08.2008 08:09:14)
Дата 14.08.2008 15:06:23

В свое время американцы собирались модифиицировать F-16 в штурмовик А-16

Здравствуйте

Как известно так же однодвигательный. Отказались. Не устроила оценочная боевая живучесть, в частности ИК факел двигателя - настоящий подарок для ракет "земля-воздух" с ИК системой наведения.

С уважением, Александр
От MR
К Mayh3M (13.08.2008 14:46:23)
Дата 13.08.2008 14:54:22

Re: Что есть,...


>
>А что 4 самолёта -- это низкие потери?!

А при поддержке войск на поле боя и действиях ЗРК и ЗСУ+ПЗРК противника ожидали иного?
Или американцев насмотрелись?
Наряды сил тогда сравнивайте и время предварительной обработки.
Сколько в косово американцы сумели перебить БТ техники? Около 30 машин? За сколько времени?
От Mayh3M
К MR (13.08.2008 14:54:22)
Дата 13.08.2008 15:34:42

Ожидали, что потерь быть не должно вообще!

Превед :-)
>>
>>А что 4 самолёта -- это низкие потери?!
>
>А при поддержке войск на поле боя и действиях ЗРК и ЗСУ+ПЗРК противника ожидали иного?

Ну вот не надо оправдываться и оправдывать недальнозоркость наших военных, скупердяйство наших политиков, и воровство наших "экономистегов" - результатом их общих стараний стало отставание во всём, включая и военную технику! А результатом последнего -- потери при преодолении не самой развитой ПВО. Страшно представить, что бы было при наличии у Грузин "Пэтритов" или десятка истребителей Ф-15 или Ф-16 -- наши самолёты бы вообще не вернулись.

>Или американцев насмотрелись?

Да насмотрелись! Хотим таких же низких потерь при преодолении ПВО! И такое же ВТО и прицелы как у них тоже хотим!

>Наряды сил тогда сравнивайте и время предварительной обработки.

Тухлые отмазки. Всё должно было быть заранее готово.

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От timsz
К Mayh3M (13.08.2008 15:34:42)
Дата 13.08.2008 15:49:40

Возможно, с Пэтриотами бороться было бы проще.

По крайней мере, не ПЗРК был сбит только один самолет, что, похоже, было скорее просчетом, чем показателем уровня техники.

Почему Вы считаете, что у нас высокие потери? Сколько Штаты в Ираке Апачей потеряли?
От Отбойник
К timsz (13.08.2008 15:49:40)
Дата 13.08.2008 17:41:48

Re: В гугле нашел по потерям AH-64

Потери вертолетов AH-64
[25K]



отсюда: http://www.quad-a.org/Symposiums/07%20ASE/presentations/Tuesday/04%20COL%20Rotte%20-%20AAAA%20ASE%20Symposium%20Brief%20(30%20Oct%2007).pps

С уважением,
А.
От MR
К Mayh3M (13.08.2008 15:34:42)
Дата 13.08.2008 15:43:04

Re: Ожидали, что...


>
>Да насмотрелись! Хотим таких же низких потерь при преодолении ПВО! И такое же ВТО и прицелы как у них тоже хотим!

А когда они боролись с войсковым ПВО? Например такими комплексами как Бук и Тор?
От Mayh3M
К MR (13.08.2008 15:43:04)
Дата 13.08.2008 15:49:40

Ну что за детский сад?!

Превед :-)

Армия вообще для чего нужна-то?

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Сергей Зыков
К Mayh3M (13.08.2008 14:46:23)
Дата 13.08.2008 14:53:34

а что техника? 4 самолета это 7 летунов, информация только о экипаже Ту-22м


- двое в тбилисской больнице двое погибших, где остальные?
Их все спасло чудо-кресло К-36?
От Андрей
К Сергей Зыков (13.08.2008 14:53:34)
Дата 13.08.2008 18:43:03

Вы невнимательны...


> - двое в тбилисской больнице двое погибших, где остальные?
>Их все спасло чудо-кресло К-36?

Как раз когда сбили первые самолеты Ноговицын сказал что, "пилот/ы (не помню точно) эвакуированы, и сейчас находятся в госпитале, об остальных нет данных".

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.