От СВТ-40
К All
Дата 14.08.2008 01:08:37
Рубрики Прочее; Локальные конфликты; Политек;

По ходу дела у прибалтов отрывает крышу

http://rus.delfi.ee/daily/politics/article.php?id=19593750

Боятся быть следующими... :)
От Kazak
К СВТ-40 (14.08.2008 01:08:37)
Дата 14.08.2008 07:52:00

Я не люблю нашего пингвина, но в главном он прав.

Iga mees on oma saatuse sepp.


Нападение грузин не было полной неожиданностью и если корабли в Поти потопила десантура - это не перемирие.
Если кто-то верит, что Россия просчелкала сосредлточение 15 тысячной группировки грузинских войск...


Извините, если чем обидел.
От СОР
К Kazak (14.08.2008 07:52:00)
Дата 14.08.2008 15:43:45

Re: Я не...

>Iga mees on oma saatuse sepp.


>Нападение грузин не было полной неожиданностью и если корабли в Поти потопила десантура - это не перемирие.

Россия объявляла перемирие? Там как бы не война между Россией и Грузией.
От Kazak
К СОР (14.08.2008 15:43:45)
Дата 14.08.2008 16:02:14

Для перемирия уже давно не нужна воина.

Ига меес он ома саатусе сепп.

Достаточно боевых деиствии. Генштабу-то своему верите?


Заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын заявил, что грузинская сторона получит адекватный ответ от российских войск в случае нарушения перемирия.

- Если грузинская сторона будет нарушать перемирие, то российская сторона будет вынуждена адекватно отвечать. В настоящее время войска получили команду остановиться на тех рубежах, где они находятся, - сообщил Анатолий Ноговицын.



Извините, если чем обидел.
От А.Никольский
К Kazak (14.08.2008 16:02:14)
Дата 14.08.2008 17:33:27

Россия сейчас просто выполняяет свой долг в связи с тем

что грузинская государственность слегка дала дуба в некоторых местах территории этой страны. Нельзя допустить хаоса. Заодно и излишнее вооружение ликвидируем
От СОР
К Kazak (14.08.2008 16:02:14)
Дата 14.08.2008 17:02:34

Не не верю))) (-)
От Kazak
К СОР (14.08.2008 17:02:34)
Дата 14.08.2008 18:08:37

Ну вообсчем я то-же не верю:) (-)
От В. Кашин
К Kazak (14.08.2008 07:52:00)
Дата 14.08.2008 11:38:49

А подготовиться к вражескому нападению - это уже преступление?

Добрый день!
То, что Грузия рано или поздно нападет было ясно всем уже года 2-3 назад. Надо было подготовиться к Грузинской атаке, что Россия и сделала. Но сама она в этой войне была заинтересована мало из-за тяжелых международных последствий.


>Нападение грузин не было полной неожиданностью и если корабли в Поти потопила десантура - это не перемирие.
 А если грузинская армия убежала, бросив в Гори и Поти горы оружия, то каким еще образом можно обеспечить свою безопасность. Ни один грузинский военный от этого не пострадал.

С уважением, Василий Кашин
От Kazak
К В. Кашин (14.08.2008 11:38:49)
Дата 14.08.2008 12:37:44

А где такое написано?

Ига меес он ома саатусе сепп.

> То, что Грузия рано или поздно нападет было ясно всем уже года 2-3 назад. Надо было подготовиться к Грузинской атаке, что Россия и сделала. Но сама она в этой войне была заинтересована мало из-за тяжелых международных последствий.

"Операция против Грузии организована заранее".
Кто-то будет ето оспаривать? Если нет, то почему у Илвеса крышу сорвало?



Извините, если чем обидел.
От В. Кашин
К Kazak (14.08.2008 12:37:44)
Дата 14.08.2008 13:30:22

Потому что он это подает как доказательство российской вины в войне

Добрый день!
На самом же деле Россия официально объявила о том, что будет в такой ситуации воевать еще в 2006 г и тогда же начала совершенно открыто проводить учения по отработке войны с Грузией. .
С уважением, Василий Кашин
От Rwester
К Kazak (14.08.2008 07:52:00)
Дата 14.08.2008 08:10:55

а почему пингвин?

Здравствуйте!


>Нападение грузин не было полной неожиданностью и если корабли в Поти потопила десантура - это не перемирие.
Ну как сказать. Уже несколько лет декларируется разрешение вопроса с грузинской стороны силовым способом. Естественно к этому готовились. Естественно что-то планировали. Причем как может идти ход событий предсказывали довольно точно (терки на вифе были имхо пуля в пулю). Т.е. чтобы сделать ну совсем полной неожиданностью нападение нужно сначала у всех в регионе мозговое стирание произвести.

Это перемирие, ведь их не убивают.

>Если кто-то верит, что Россия просчелкала сосредлточение 15 тысячной группировки грузинских войск...
даже если что-то заметили, то что? Маскировалось это под очередное обострение достаточно успешно. Уже такое проделывалось.

Рвестер, с уважением
От Kazak
К Rwester (14.08.2008 08:10:55)
Дата 14.08.2008 08:24:23

Больно любит смокинги.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Это перемирие, ведь их не убивают.

Гм.. Ну так они не сопротивляются.

Ну не знаю. Грузины стянули половину армии, кучу артиллерии и танков, с начала августа идут активные перестрелки с применением тяжелого отужия, в Россию прибыло 30 тысяч беженцев...
А потом - "на мирно спящие аэродромы".
С трудом верится.

Извините, если чем обидел.
От Илья Вершинин
К Kazak (14.08.2008 08:24:23)
Дата 14.08.2008 13:52:29

Пингвином его делает не только любовь к смокингам. (-)
От SadStar3
К Kazak (14.08.2008 08:24:23)
Дата 14.08.2008 08:52:29

Надо было начать первыми? (-)
От Kazak
К SadStar3 (14.08.2008 08:52:29)
Дата 14.08.2008 08:53:34

Зачем?

Ига меес он ома саатусе сепп.

Итак оперативно отреагировали.

Извините, если чем обидел.
От Robert
К Rwester (14.08.2008 08:10:55)
Дата 14.08.2008 08:18:17

Ре: а почему...

>Если кто-то верит, что Россия просчелкала сосредлточение 15 тысячной группировки грузинских войск...

>даже если что-то заметили, то что? Маскировалось это под очередное обострение достаточно успешно. Уже такое проделывалось.

Не так просто. Разведка дело по природе своей грязное, замешано много спецслужб и много готовыx на все людей, и за всем этим xорошо смотрят службы внутренней безопасности спецслужб. Если коллективно прощелкали то будет серьезная раздача пряников конкретным персоналиям. Если же еще и спецслужб несколько то пойдут вообще межведомственные игры (ну это маловероятно конечно, но не невозможно).
От Rwester
К Robert (14.08.2008 08:18:17)
Дата 14.08.2008 08:21:28

Ре: а почему...

Здравствуйте!

>Не так просто. Разведка дело по природе своей грязное, замешано много спецслужб и много готовыx на все людей, и за всем этим xорошо смотрят службы внутренней безопасности спецслужб. Если коллективно прощелкали то будет серьезная раздача пряников конкретным персоналиям. Если же еще и спецслужб несколько то пойдут вообще межведомственные игры (ну это маловероятно конечно, но не невозможно).
вообще механически это происходило постоянно. Обострение обстановки, грузины напихивают войска, потом медленно их убирают. Это две цели имеет.
1 тренировка войск.
2 тренировка противника. все конечно понимают это, но вот после какого обострения реальное вторжение пойдет - хз.

Рвестер, с уважением
От Robert
К Rwester (14.08.2008 08:21:28)
Дата 14.08.2008 09:02:23

Не так все просто

>Обострение обстановки, грузины напихивают войска, потом медленно их убирают. Это две цели имеет.
>1 тренировка войск.
>2 тренировка противника. все конечно понимают это, но вот после какого обострения реальное вторжение пойдет - хз.

Никому не надо чтобы на ученияx пальба пошла, они же с двуx сторон проводятся. И руководство заранее извещает, и снизу вовсю дублируют сложными фразами открытым текстом типа "-Где бревно?-Йуx его знает, говорят на спутнике макаку чешет". Простым службанам тоже жить оxота, они это делают даже совершенно непроизвольно иногда - иx цель поразмяться и домой поеxать а не воевать, в массе своей. Мало что ли фотографий встреч самолетов НАТО/ВД черт знает где над океаном совершенно случайно, никто типа не знал заранее?
От Ceргей Криминский
К СВТ-40 (14.08.2008 01:08:37)
Дата 14.08.2008 07:27:52

В главном они правы (+)


Наверное операцию действительно планировали. Т.е. подошли ответственно.
От SadStar3
К СВТ-40 (14.08.2008 01:08:37)
Дата 14.08.2008 02:39:31

"Чует кошка чье мясо съела" (-)
От А.Никольский
К СВТ-40 (14.08.2008 01:08:37)
Дата 14.08.2008 02:26:58

если честно, вот там наш госпиар полностью облажался

в Риге, насколько мне известно, грузинская община митинг протеста против России устроила (и в смысле оргспособностей - молодцы), а куда более многочисленная русская - нет. Претензии, естественно, не к общине, а к организаторам из околокремлевских сфер. Стеснятся вмешательства в дела этих государств тут нечего, это обычная международная практика - помнится, в Москве колумбийская (!) общественность провела весьма заметный митинг против FARC этой весной, когда Колумбия глобальнй день протеста против этой организации проводила
От Pav.Riga
К А.Никольский (14.08.2008 02:26:58)
Дата 14.08.2008 23:03:06

Re: если честно, вот там наш госпиар Не причем

>в Риге, насколько мне известно, грузинская община митинг протеста против России устроила ...
Ваш госпиар полностью тут не при чем .


Ну в Риге марш протеста в поддержку Саакашвили
устроила не грузинская община , а совершенно конкретные правые депутаты сейма.
Им страсть как надо отмываться после референдума 2
августа о праве досрочного роспуска сейма... Тут Саакашвили ой как вовремя затеял и отвлек внимание
от скандалов со зданием Госбиблиотеки ,( "дворец корупци" как называет часть населения "Гайсмас Пилс "
-ее стоимость приближается по смете чуть ли не к половине госбюджета Латвии,но сейм решил - "за ценой не постоим"
/в переводе- "дворец света" или "замок света" ,поскольку в лат.языке "пилс" это и замок (укрепленный) и "дворец" барона в пару десятков комнат,служивший во времена 1-й республики и советское время школой интернатом /,
пойманными и отпущенными взяточниками в Рижской думе,увольнениями
нечистого на руку директора бюро по предотврешению
коррупции,у борцов с корупцией пропало к примеру
из сейфа без малого двести тысяч евро казенных денег -
в инвентаризац.ведомости -есть , а в наличии нет и
искать считается излишним ... (явно на улице Алберта,
ранее Фрича Гайля,в сейфе побывало приведение )

И тут среди мелких и крупных скандалов - радость
- ГРУЗИЯ В ОПАСНОСТИ !!!

О какой корупции на фоне такой беды может идти речь...

Так что десятку -другую парням за участие в марше выдавли не из бюджета груз.общины,а совсем из других рук и источников ...

С уважением к Вашему мнению.
От Km
К А.Никольский (14.08.2008 02:26:58)
Дата 14.08.2008 10:57:17

Re: если честно,...

Добрый день!
>в Риге, насколько мне известно, грузинская община митинг протеста против России устроила (и в смысле оргспособностей - молодцы), а куда более многочисленная русская - нет.

Организовали, хотя и чуть менее массовый:
http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/article.php?id=21661966


С уважением, КМ
От А.Никольский
К Km (14.08.2008 10:57:17)
Дата 14.08.2008 11:16:01

тогда извиняюсь (-)
От СОР
К А.Никольский (14.08.2008 02:26:58)
Дата 14.08.2008 03:03:32

Re: если честно,...

Да ладно, людей устровших акцию - "покупая грузинское вино поддерживашь Грузию" никакой пиар не перешибет. Хотя МИДовские работники в прибалтике окровенно слабые.
От Kalash
К СОР (14.08.2008 03:03:32)
Дата 14.08.2008 03:13:56

Re: если честно,...

>Да ладно, людей устровших акцию - "покупая грузинское вино поддерживашь Грузию" никакой пиар не перешибет. Хотя МИДовские работники в прибалтике окровенно слабые.

А если их отозвать и наказать за профнепригодность, что в военное время.... ну в общем вы понимаете... То лет через двадцать возможно напишут "Это было повторение 1937 года!"
От Геннадий
К А.Никольский (14.08.2008 02:26:58)
Дата 14.08.2008 02:46:22

и не только в Риге

>в Риге, насколько мне известно, грузинская община митинг протеста против России устроила (и в смысле оргспособностей - молодцы), а куда более многочисленная русская - нет. Претензии, естественно, не к общине,

В Харькове постоянно кривозащитники и грузины пикетируют русское консульство. Смешно смотреть - 10 тех и 10 тех, жуют какие-то чебуреки... Но что вы хотите, если ваши госпиарные организации, которые должны бы этим заниматься, своих сайтов с 2006 г.не обновляют?
От nonr
К Геннадий (14.08.2008 02:46:22)
Дата 14.08.2008 03:23:16

Re: и не...

>>в Риге, насколько мне известно, грузинская община митинг протеста против России устроила (и в смысле оргспособностей - молодцы), а куда более многочисленная русская - нет. Претензии, естественно, не к общине,
>
>В Харькове постоянно кривозащитники и грузины пикетируют русское консульство. Смешно смотреть - 10 тех и 10 тех, жуют какие-то чебуреки... Но что вы хотите, если ваши госпиарные организации, которые должны бы этим заниматься, своих сайтов с 2006 г.не обновляют?

Это проблема общая. Выделяют деньги "на сайт", но нифига на поддержку,
обновление и тематическое сопровождение. И это не только сайты.
Деньги сейчас очень неразумно тратятся во многих программах.
От К.Логинов
К СВТ-40 (14.08.2008 01:08:37)
Дата 14.08.2008 01:39:10

За "наших" политиков ужасно стыдно.

После "Бронзовой Ночи" крышу у политиков посносило со страшной силой. Правда и обо...лись они сильно тоже. Но пока это еще единственной кусок пиара который на фоне кризиса экономики еще успокаивает рядовых эстов и который в обстановке общего погружения в клоаку закрывает им глаза на реальность. Отсюда и постоянная истерия, связанная с Россией и сл всеми ее действияя. Более или менее реальные политики в ЭСтониии максимум находятся на вторых ролях, те же центристы, максимум которых сейчас - это управление Таллинном. Кстати, тот же Ильвес по эстонски говорит с очень сильным английским акцентом, ну и в подражании Черчиллю, правда до которого ему как до Луны постоянно с фляжкой коньяка.
От nonr
К К.Логинов (14.08.2008 01:39:10)
Дата 14.08.2008 02:07:41

Re: За "наших"...

>После "Бронзовой Ночи" крышу у политиков посносило со страшной силой. Правда и обо...лись они сильно тоже. Но пока это еще единственной кусок пиара который на фоне кризиса экономики еще успокаивает рядовых эстов и который в обстановке общего погружения в клоаку закрывает им глаза на реальность. Отсюда и постоянная истерия, связанная с Россией и сл всеми ее действияя. Более или менее реальные политики в ЭСтониии максимум находятся на вторых ролях, те же центристы, максимум которых сейчас - это управление Таллинном. Кстати, тот же Ильвес по эстонски говорит с очень сильным английским акцентом, ну и в подражании Черчиллю, правда до которого ему как до Луны постоянно с фляжкой коньяка.

Все что вам можно ответить -- это то, что я отвечаю своим друзьям
с Украины. Пассивная коллаборация тоже коллаборация. И результаты
ее не менее плачевны и горьки.
Вам кажется что сегодня только чуть чуть хуже и можно стерпеть.
А завтра также, а после завтра еще чуть чуть. А по улицам уже идут
битые эсесманы, которых тот же Отто Кариус пулеметиком в спину подбадривал. Но идут гордо. А потом еще чуть хуже и бабах - бронзовая
ночь.
Досидитесь сложа руки, что получите отметку в паспорте и будете бегать
раз в неделю отмечаться в полицию. Или налог "на русскость". Или еще
какое изобретение.
Ресурсы то кончаются, реально кончаются. А жить хоцца хорошо. Значит
кто-то должен жить хуже. Дальше алгоритм известен. Liebensraum im Osten.
От Манлихер
К nonr (14.08.2008 02:07:41)
Дата 14.08.2008 10:56:56

Вы правы, конечно, но без нашей поддержки все эти движения не очень много стоят

к сожалению(((

А поддержки пока как таковой нет.
От К.Логинов
К nonr (14.08.2008 02:07:41)
Дата 14.08.2008 02:46:17

Re: За "наших"...

Ку
Вы, ччто подумали, что я плачусь. Да не увольте. Мы здесь тоже не сидим солжа руки. Только от политиков "русского" толка, толка ноль, и задача Посольства России в Эстонии не только организация фуршетов и выставок, а и работа с гражданами,не через лиц себя неоднократно скомпроментировавших. И не просба при получении гражданстава указание причин - поддержка партийнеой линии Единой России (таких людей лично знаю). Тут народ тоже не молчит, а действует. Вот например если смотреть на явку избирателей на выборах, то больше чем в России значительно. Количество молодежи, получающей гражданство России значительно увеличилось, и соответственно эстонского уменьшилось - в два раза по статистике лтнлсительно последнего. А пока не будет ясно озвученной программы для поддержки общин граждан России за рубежом, все так и будет дальше.
К.Логинов
От hardy
К nonr (14.08.2008 02:07:41)
Дата 14.08.2008 02:44:41

Коротко и точно в десятку (+)

Перепостил для украинцев на "свой" "домашний" форум.
Спасибо за текст.
От Дмитрий Бобриков
К СВТ-40 (14.08.2008 01:08:37)
Дата 14.08.2008 01:16:39

Re: По ходу...

Категорически приветствую


А подумать, нафига грузинам было лезть, когда совсем недалеко еще не закончились довольно масштабные учения?
С уважением, Дмитрий
От СВТ-40
К Дмитрий Бобриков (14.08.2008 01:16:39)
Дата 14.08.2008 01:21:51

А, за прибалтов обком в Вашингтоне думает. (-)
От Pav.Riga
К СВТ-40 (14.08.2008 01:21:51)
Дата 14.08.2008 02:28:39

Re: А, за прибалтов ....

"Трупы в Цхинвали - ложь русских" ( по тому и по ТВ их не показывают )до хрипоты уверяли участники не маленькой,на мой взгляд -больше тысячи демонстрации
в поддержку Саакашвили . Была такая в Риге. ( состав-
по преимуществу - молодые)

С уважением к Вашему мнению.
От DimKin
К Pav.Riga (14.08.2008 02:28:39)
Дата 14.08.2008 10:42:20

Re: А, за...

> "Трупы в Цхинвали - ложь русских"
По сути, покуда не предъявлены объективные данные, информация о 1600 погибших мирных жителях, примерно столь же достоверна, как ОМП в Ираке.

Россия просто должна предоставить доказательства геноцида и тем самым поставить в один ряд с сааховым президентов США, Латвии, Эстонии, Литвы, Польши.. да и вообще всех кто осуждал Россию. А без доказательств мы были и останемся империей зла, вторгшейся на территорию маленькой демократической страны..
От генерал Чарнота
К Pav.Riga (14.08.2008 02:28:39)
Дата 14.08.2008 10:04:30

Re: А, за...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
> "Трупы в Цхинвали - ложь русских"

Таки - похоже на то.
От DimKin
К СВТ-40 (14.08.2008 01:08:37)
Дата 14.08.2008 01:13:39

Я слежу за эстонскими и латвийскими СМИ - полная истерия на тему о том

что следующего Бронзового солдата может придется переносить под рев Су-25 и инверсионные следы Градов..
От Random
К DimKin (14.08.2008 01:13:39)
Дата 14.08.2008 10:16:53

И это совершенно правильно.

От некоторых вещей должен удерживать хотя бы страх. Если (как у них) не осталось ни ума, ни чести, ни совести.
От SadStar3
К DimKin (14.08.2008 01:13:39)
Дата 14.08.2008 02:36:55

Да? У Градов - инверсионные следы? (-)
От DimKin
К SadStar3 (14.08.2008 02:36:55)
Дата 14.08.2008 08:46:57

Ну у ракет в смысле. Был такой пассаж по одному из каналов (-)
От СВТ-40
К DimKin (14.08.2008 01:13:39)
Дата 14.08.2008 01:20:15

Re: Я слежу...

Причем русско-пишуший электорат адекватен, судя по комментам в большинстве своем... Правда замечу что информационное поле в данном регионе оставлено на самотек со строны РФ, а может это и к лучшему. Экономика Эстонии и Латвии на грани коллапса... сами ускоренными темпами копают могилу для себя.
От DimKin
К СВТ-40 (14.08.2008 01:20:15)
Дата 14.08.2008 01:33:00

Re: Я слежу...

>Причем русско-пишуший электорат адекватен, судя по комментам в большинстве своем...
не все так однозначно, по сути, если не смотреть российские каналы, а увлекаться только местными да ББЦ с ЦНН, то даже местные русские начинают верить что Россия выступила в роли агрессора. А российские каналы, в основном и смотреть-то неинтересно - новости старые, видеоряд 5дневной старости, акцент на гуманитарную катастрофу.