От Palmach
К nonr
Дата 15.08.2008 01:05:18
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Ре: Ну ка,...

Ну, с ходу:

1. ЮО и Абхазию Россия получала так или иначе. Теперь етот факт закреплён, дальнейших вспышек напряжённости не предвидится.

2. Грузия будет ещё более ручной. Захотят штаты - поставят там базу. Не захотят - не поставят.

3. Иран как страшилка работал так себе. Теперь ето страшная Россия. Сработает не на всех, но на 50% как часы.

4. Как бы там небыло, а налаживать оношения правительству РФ с западом придётся, значит придётся пойти на какой-то компромисc. Ничего не потеряв, Штаты получают фигуру.

Вы мне лучше скажите, почему штаты в таком дерьме. Ну что такого ужасного для них произошло? Ну лицо немного потеряли, да и то не особо. В общем и целом остались при своих.
От СОР
К Palmach (15.08.2008 01:05:18)
Дата 15.08.2008 01:34:58

Ре: Ну ка,...

>Ну, с ходу:

>1. ЮО и Абхазию Россия получала так или иначе. Теперь етот факт закреплён, дальнейших вспышек напряжённости не предвидится.

Так и так не получалось.

>2. Грузия будет ещё более ручной. Захотят штаты - поставят там базу. Не захотят - не поставят.

Это + и - одновременно. Это дополнительные расходы США без всякого толку для оных. Да расходы мизирные но это расходы.

>3. Иран как страшилка работал так себе. Теперь ето страшная Россия. Сработает не на всех, но на 50% как часы.

Да ладно Россия давно уже страшилка и ею будет. Поскольку это единственная страна с которой США не могут идти на прямой военный конфликт. Снижение интереса к Ирану позволит ему получить ЯО. Что теоретически России выгодно.

>4. Как бы там небыло, а налаживать оношения правительству РФ с западом придётся, значит придётся пойти на какой-то компромисc. Ничего не потеряв, Штаты получают фигуру.

А они расстроились эти отношения с западом которого нет? Однозначно поддержали прибалтика, Украина и польский президент. Так, что США ничего не получили. Экономических убытков не будет, а остальное России не особо важно.


>Вы мне лучше скажите, почему штаты в таком дерьме. Ну что такого ужасного для них произошло? Ну лицо немного потеряли, да и то не особо. В общем и целом остались при своих.


Самое галвное - США потеряли авторитет. Который наживали 20 лет. Россия наоборот приобрела. И без грузинской авантюры еще долго бы не смогла. Очень удобный случай.
От nonr
К Palmach (15.08.2008 01:05:18)
Дата 15.08.2008 01:26:02

Не впечатлило

>Ну, с ходу:

>1. ЮО и Абхазию Россия получала так или иначе. Теперь етот факт закреплён, дальнейших вспышек напряжённости не предвидится.

У Саакишвили и Райс другие мысли вслух.

>2. Грузия будет ещё более ручной. Захотят штаты - поставят там базу. Не захотят - не поставят.

Грузия сейчас, как бы помягче сказать -- в кризисном состоянии. И до
того как ставить там базу с кризисом надо что-то делать. И простых решений нет. С этим будет много много возни. Если наши подсуетятся,
то может даже задачка решения и не имеет.

>3. Иран как страшилка работал так себе. Теперь ето страшная Россия. Сработает не на всех, но на 50% как часы.

Аргумент не ах. Россия как страшилка куда можно свободно приехать и
посмотреть? Не проканает. Во всяком случае задачка сделать из
России страшилку сейчас много сложнее, чем во времена СССР. С
современными талантами может не очень получиться. Тем более, если
РФ сама отстегнет бабла ПР командам.

>4. Как бы там небыло, а налаживать оношения правительству РФ с западом придётся, значит придётся пойти на какой-то компромисc. Ничего не потеряв, Штаты получают фигуру.

А вот здесь вопрос -- а зачем? Я знаю, что этот магический паттерн
он у многих в мозгах срабатывает даже здесь, не говоря про "у вас".
1. США не есть весь Запад. Германия, Франция, Италия, ....
2. Мир много больше, чем Запад. И много богаче.
На компромис придется сейчас идти штатам. Не нам. Увы. Что мы пока
получили "от запада"? Серию цветных революций? ПРО? Чтобы что-то
забрать надо что-то сначала дать. Но ничего не дано. А значит лесом
полем, лесом полем прямо в Гори.

>Вы мне лучше скажите, почему штаты в таком дерьме. Ну что такого ужасного для них произошло?

Любой бабай теперь знает -- обученная штатами армия выносится за 2
дня эквивалентными по численности силами РФ из крайне неудобного оперативного положения. Без превосходства в воздухе. Старым конвенциональным оружием конца 70-х, начала 80-х. Чуть ли не
призывниками. Репутационный урон-с. Очень серьезный. Бабаи они ведь
денежку тоже считать умеют. Сравните с тем, сколько продержался
Наджибулла в ДРА.
Хуже того, Штаты выглядят просто идиотами, ибо есть серьезные основания
полагать, что их пешки могут их кидать, как попытался их кинуть батоно.
Еще один репутационный урон-с.

Как вы думаете сейчас себя чувствует офицер колумбийских ВС поглядывая на восток?

>Ну лицо немного потеряли, да и то не особо. В общем и целом остались при своих.

Эээ, еще пару раз они так "при своих" останутся, и из на НАТы начнут
выходить.
От Кудинов Игорь
К Palmach (15.08.2008 01:05:18)
Дата 15.08.2008 01:14:43

будем надеятся на появление пана Целуйко с цифрами потерь матчасти

>Вы мне лучше скажите, почему штаты в таком дерьме. Ну что такого ужасного для них произошло? Ну лицо немного потеряли, да и то не особо. В общем и целом остались при своих.

что он придет и расскажет подробно, сколько добра из вваленого в грызунскую армию пошло псу под хвост. Инвентаризация обещает быть любопытной.
От Palmach
К Кудинов Игорь (15.08.2008 01:14:43)
Дата 15.08.2008 01:18:15

Да вы шутите!

На фоне расxодов на войну с терроризьмом, ето даже не копейки. Фантики. Ну вспомните, как союз трижды перевооружал 2 арабские страны полностью. И ничего. Бизнесс-расxоды.
От SerP-M
К Palmach (15.08.2008 01:18:15)
Дата 15.08.2008 01:30:19

Это Вы шутите: "Война с терроризмом" уже надорвала США (+)

Приветствую!
Копейки копейками, только вот Вам со Средиземноморья совсем не видно, как правительство обобрало собственную страну, чтобы вести ти вские войнушки... Это нигде не офишируется, но практически ВСЕ штаты затягивают пояса всё туже и туже из-за того, что в течение последних 7 лет "обычный" поток федеральных денег иссякает год от году. Результат - дефицит бюджета не в одной Калифорнии, которая уже давно стала притчей на языцех, а в БОЛЬШИНСТВЕ штатов США. Плюс кризис ипотеки, плюс общее ухудшение дел в экономике (ИМХО, тут порочный круг подкрепляющей обратной связи с теми же бюджетами разных штатов).
Инфляция в этом году достигла 5,6%.
Цены на продукты питания увеличились за год на 30%.
Цены на энергоносители увеличились за год на 60%.
Транспорт подоржал за год на 13%.
МОЁ МНЕНИЕ: ГОСУДАРСТВО НЕ МОЖЕТ ВЕСТИ ДАЖЕ ЛОКАЛЬНУЮ ВОЙНУШКУ И ПРИ ЭТОМ СОХРАНЯТЬ ПОЛНОСТЬЮ РЫНОЧНУЮ ЭКОНОМИКУ (т.е., делать вид, что ничего не происходит).
Ибо НИАСИЛИВАЕТ...

Сергей М.
От DmitryO
К SerP-M (15.08.2008 01:30:19)
Дата 15.08.2008 10:55:29

Re: Это Вы...

>Приветствую!
>Копейки копейками, только вот Вам со Средиземноморья совсем не видно, как правительство обобрало собственную страну, чтобы вести ти вские войнушки... Это нигде не офишируется, но практически ВСЕ штаты затягивают пояса всё туже и туже из-за того, что в течение последних 7 лет "обычный" поток федеральных денег иссякает год от году. Результат - дефицит бюджета не в одной Калифорнии, которая уже давно стала притчей на языцех, а в БОЛЬШИНСТВЕ штатов США. Плюс кризис ипотеки, плюс общее ухудшение дел в экономике (ИМХО, тут порочный круг подкрепляющей обратной связи с теми же бюджетами разных штатов).

Тут была информация, что у 30 штатов дефолт по облигациям
От nonr
К SerP-M (15.08.2008 01:30:19)
Дата 15.08.2008 01:38:11

Вопрос - вы оттуда? Из благословенной земли победившей демократии?

>Приветствую!
>Копейки копейками, только вот Вам со Средиземноморья совсем не видно, как правительство обобрало собственную страну, чтобы вести ти вские войнушки... Это нигде не офишируется, но практически ВСЕ штаты затягивают пояса всё туже и туже из-за того, что в течение последних 7 лет "обычный" поток федеральных денег иссякает год от году. Результат - дефицит бюджета не в одной Калифорнии, которая уже давно стала притчей на языцех, а в БОЛЬШИНСТВЕ штатов США. Плюс кризис ипотеки, плюс общее ухудшение дел в экономике (ИМХО, тут порочный круг подкрепляющей обратной связи с теми же бюджетами разных штатов).
>Инфляция в этом году достигла 5,6%.
>Цены на продукты питания увеличились за год на 30%.
>Цены на энергоносители увеличились за год на 60%.
>Транспорт подоржал за год на 13%.
>МОЁ МНЕНИЕ: ГОСУДАРСТВО НЕ МОЖЕТ ВЕСТИ ДАЖЕ ЛОКАЛЬНУЮ ВОЙНУШКУ И ПРИ ЭТОМ СОХРАНЯТЬ ПОЛНОСТЬЮ РЫНОЧНУЮ ЭКОНОМИКУ (т.е., делать вид, что ничего не происходит).
>Ибо НИАСИЛИВАЕТ...

Откель дровишки? Шибко интересно, серьезно.
Информация о ценах на потребительском рынке крайне интересна. Макро
экономические показатели они не такие информативные зачастую.
У меня хобби -- люблю сопоставлять разные бумажки на предмет поисков
системных расхождений в описании ситуаций.
От SerP-M
К nonr (15.08.2008 01:38:11)
Дата 15.08.2008 01:39:58

Цифры вчера были на CNN. Профессорствую в США с 1992. На ВИФ с 1999... :))) (-)
От nonr
К SerP-M (15.08.2008 01:39:58)
Дата 15.08.2008 01:46:44

Re: Цифры вчера...

Шпасипо, коллега...
Но тут такое дело, может быть репортерское преувеличение.
Агфляция это конечно да, но все остальное пока не очень ясно.
Thank you anyway. What are you majoring in?
От SerP-M
К nonr (15.08.2008 01:46:44)
Дата 15.08.2008 01:54:24

Смотрите пейджер. (-)